Folketingsvalg, hvilket parti skal muslimerne stemme på?
24 10 2007Der holdes folketingsvalg i Danmark tirsdag den 13. november, og det store spørgsmål for muslimernes vedkommende er: hvilket parti vil være til gavn for muslimerne i Danmark?
Skal man stemme på Enhedslisten, fordi partiet opstiller en muslimsk kvinde med tørklæde, hvilket aldrig er set tidligere i DK’s historie?
Eller skal man stemme på Naser Khaders Ny Alliance for at partiet kan minimere Dansk Folkepartis indflydelse i Dansk Politik og dermed lempe den ekstrem stramme udlændingepolitik?
Skal man foretrække Venstre, fordi partiet for første gang opstiller flere kandidater med muslimsk baggrund, ægteparret Simsek, end nogensinde før? Eller skræmmer Karen Jespersen de muslimske vælgere væk?
Hvad med SF? Partiet har i flere år irriteret Anders Fogh Rasmussen pga. Danmarks deltagelse i Irak-krigen og har vist sig at være det parti i oppositionen, som på det sidste har givet regering en hård modstand. Derimod har Socialdemokraterne været utrolig svag for at kæmpe for de svage i samfundet. Hvis Helle Thorning Schmidt kommer til magten, vil det gavne muslimerne i Danmark?
De Radikale er også en mulighed, partiet gik imod strømmen og ønskede at afskaffe 24-års reglen og lempe dansk udlændingepolitik. Skal partiet have kredit for det?
Centrumdemokraterne nåede desværre ikke at indsamle de krævede underskrifter til folketingsvalget, dette betyder, at Louise Frevert må vinke farvel til Folketinget. Det blev en kort dans eller omgang for CD i Folketinget.
Vi kunne jo også stemme på Kristendemokraterne og på den måde lade religionen spille en større rolle i samfundet, hvilket vil også gavne muslimerne i Danmark.
.jpg)
Hvad mener I? Hvem vil være til gavn for muslimerne i Danmark? Giv jeres mening.
De Radikal vil helt klart være en fordel for muslimerne. Partiet er ikke så populistisk i forhold til andre partier. Selvom partiet har mistet Naser Khader, vil det bedste for muslimerne være at stemme på R.
Som religiøs muslim er man altid radikal
Jeg vil selv stemme på kristendemokraterne og vil opfordre muslimerne til at også gøre det!
SF’s linje vil gavne indvandrerne i DK. Jeg fatter ik hvordan man kan stille op for Venstre, der bliver styret af DF
Når du formulerer sig som du gør omkring SF “Partiet har i flere år irriteret Anders Fogh Rasmussen pga. deltagelse i Irak-krigen”, så siger du faktisk at SF har deltaget i Irak krigen. Er Fogh så irriteret fordi SF’ere er dårlige soldater eller ?
Mht. hvem der vil være til gavn for muslimer, så er det da et (ja undskyld) dødsygt spørgsmål at stille,, for dermed generaliserer du muslimer endnu mere end “islamofoberne” (hvem det så end er) gør.
Jeg vil anbefale muslimer at stemme på konservative. Fordi jeg mener at det konservative folkeparti vil gavne det danske samfund (og dermed være til gavn for kristne, muslimer, leverpostejsspisere, asatroende, sabelfægtere etc.).
Og jeg håber at muslimer er i stand til at skelne mellem tro og politik….
Hvad mener du er til gavn for muslimer?
Assalamu aleikum.
Som en muslim, kan jeg hverken stole på konservativ folke parti, venstre, radikale Venstre, Kristendemokraterne ( der fand sin eneste folketinget klandidat i en løseplads ud i sahara, jeg mener Louse F..). SF er næsten en pålidelige parti. MEN som muslim, har jeg mere tilknytning til Enhedslisten, især da min kære søster Asma står klar til at kæmpe for vores retigheder som muslimer. Hvem vil kæmpe for os hos SF, Kamal K. ? det tror jeg ikke, da for han der ikke er nogen som helst relation mellem religion og politik… . Som muslim har vi pligt til at stemme på en eller flere kandidater og vi skal påvirke samfunds politiske system og være en del af bestemelserne i vores samfund.
I må har det inshaAllah godt.
Svar til Imnord.
Da vore kære kulturminister (K) udtaler sig total i mod Islam og den islamiske kultur, vil det ret dom for en muslim til at stemme på Konservativ Folk parti. I løbet af de år, dar var / er VK- regering, fik vi muslimer altid ballede, nedtrykhed, krænkelser mm. . Man kan sagten ikke forvente mere end det fra de borgeligpartier, der var globel klar til at kæmpe i mod vores tro…
Forresten, jeg har glemt at skrive om Naser K. . Han er en ad politiker, der vil altid ramme de rigtige muslimer( dem, der hverken drikker øl mm. eller spise ” alt ” give kindekys og kram til ” venner/ veninder, …). Naser har ikke nogen som helst forbindelse med Islam, derfor hvordan kan man som muslim vil stole på ham eller hans “forreninge” og dem, der er har samme tænkegang.
Tack care…
Mon ikke din søster Safia er lidt utilfreds med de alternativer du opstiller - glemmer du ikke nogen ?
Tror da der findes mange selvstændige muslimer der arbejder 60+ timer om ugen og hvor skatten tager en stor del af det. Tror derfor også mange muslimer sympatiserer med lavere skat(eller ikke højere ihvertfald).
Det er ligegyldigt hvem du stemmer på … du har valget mellem pest eller kolera !!
Det bedste parti ville nok have været CD som er mere humanistisk. Jeg tror personligt, at mange muslimer vil stemme på R og E.
R for at være radicool for indvandrere, og E for at Asmaa stiller op.
Hmm..Ingen andre partier ønsker at stille praktiskerende muslimer op, kun liste Ø har gjort det.
derfor en stemme på Ø vil være en stemme for mangfoldighed
Hmm..Ingen andre partier ønsker at stille praktiskerende muslimer op, kun liste Ø har gjort det.
derfor en stemme på Ø vil være en stemme for mangfoldighed
Til KU.
Hvad mener DSe med det ??
MORK, hvis det kun er E, som er åben for praktiserende, tror du så at AAH var med til denne fejring: http://www.enhedslisten.dk/node/8657
Til A Andersen som skrev:
Det er ligegyldigt hvem du stemmer på … du har valget mellem pest eller kolera !!
Svar: Jeg har hverken valgt Pia K., Anders F.. ,Bent B. , eller type ligesom dem.
Type ligesom dig, ikke ved, at hvor meget bliver vi praktiserende mulimer diskreminere…
Find dig en hoby i sted for blåt stemme de andre borger…
En rattelse;
Til KU:
Hvad mener De med det ??
Hej SF 23
De må godt kalde mig du.
Jeg mener bare at selvstændigt erhvervsdrivende ofte har en meget lang arbejdsdag og får meget lidt ud af den sidst tjente krone pga. det høje skattetryk.
Hej KU.
Jeg kalder ikke folk du, men De og tak for forklaringen.
De må have en fortsat god eftermiddag.
SF 23:
“Find dig en hoby i sted for blåt stemme de andre borger…”
øhh hvad f.. betyder det du lige skrev der ?
desuden skriver du “en type som mig” ,men det betyder jo bare at du generaliserer andre mennesker selv .. ja morale er godt , men dobbel morale er dobbelt så godt tsk tsk
Tænk at vælge parti udfra sin religion! Det er da det mest tåbelige jeg nogensinde har læst!! Se dog ud over din hijab!!!
Jeg vil lige understrege, at vi som muslimer bør være opmærksomme på ikke at stemme på et parti på baggrund af dennes muslimske medlemmer. Bare fordi Venstre opstiller et tyrkisk par med muslimsk baggrund, skal vi ikke lade os snyde af, at dette par vil stå bag muslimernes rettigheder i Danmark. Det er også ret komisk, at man som praktiserende muslim overhovedet vil stå bag partier som er imod Islam. Mange af disse muslimer vil slet ikke blande politik og religion sammen, og har sat mål for sig, som har intet med islam at gøre. Vi må hellere gå efter mål, som sættes for at opnå et stabilt samfund, hvor alle med religiøse og etniske grupper kan leve uden begrænsninger, inshaAllah…
Jeg bliver lidt nysgerrig her… det er selvfølgelig et meget spændende spørgsmål, MEN er ‘muslimerne’ en så ensartet samfundsgruppe, at man kan tale om, hvem det er godt for dem at stemme på? Jeg synes fx at det er meget svært at tale om, hvem det er godt at stemme på, når man er ung (for at tage en anden social gruppe) - unge er meget forskellige (håndværkersvende, universitetsstuderende, storby, landsby, rig, fattig…
der indvirker på, hvor de sætter krydset. Kan man ikke sige det samme om muslimer? Håber meningen går igennem her, min hjerne er lidt flad 
En god ting er, at prøve at køre den undersøgelse, som DR har liggende på deres hjemmeside, hvor man bliver stillet en masse spørgsmål, der realiterer sig til ens egne politiske holdninger kontra de opstillede partier for at se, hvilket parti/politiker man er mest enig med.
Ja Helen jeg ville sgu også blive lidt rystet hvis du vælger at stemme på venstre kun fordi de har et par muslimer som medlemmer.. Er deres politik ikke interessant eller hvad ?
-> SH23
“Svar til Imnord.
Da vore kære kulturminister (K) udtaler sig total i mod Islam og den islamiske kultur, vil det ret dom for en muslim til at stemme på Konservativ Folk parti. I løbet af de år, dar var / er VK- regering, fik vi muslimer altid ballede, nedtrykhed, krænkelser mm. . Man kan sagten ikke forvente mere end det fra de borgeligpartier, der var globel klar til at kæmpe i mod vores tro…”
Det er jo et normalt svar fra de muslimer, der ser sig som ofre.
Hvordan har Kulturministeren udtalt sig i mod Islam? (Jeg kan ikke huske at han har talt imod religionen islam, men jeg kan sagtens forestille mig at han er modstander af rabiate islamister.)
Hvordan fik “Vi” muslimer ballade, nedtrykthed og krænkelser? (nå ja du tænker nok på muhammed tegningerne. Det var ikke regeringens opfindelse… Eks. tegningen med bomben, var jo fra tegnerens side en måde at beskrive at mohammed bliver taget til indtægt af rabiate kræfter. Ikke at Mohammed som sådan er terrorist. At du og andre ikke VIL se den kobling synes jeg efterhånden er slående).
Der er ikke nogen global kamp mod jeres tro. Der er en kamp og modstand med ekstremistisk, religiøs funderet terrorisme…
Jeg antager at dit navn SH23 refererer til dine forbogstaver og alder. For mig virker det som om du ser tingene i Sort eller Hvidt.
A Andersen -> Politik burde være det interessante. Men spørgsmålet er da et godt debat oplæg, men det burde give lige så mange svar som der er muslimer.
Muslimer og alle andre socialt sindede mennesker, der ønsker at bekæmpe hetzen mod minoriteter og sikre tolerance og mangfoldighed, bør selvfølgelig stemme på Asmaa Abdol-Hamid. En stærk, intelligent og kompetent kvinde som hun vil gøre underværker for den danske befolknings syn på islam — folk vil være nødt til at opgive deres fordomme om, at tørklædeklædte kvinder er undertrykte stakler. Og det vil være et nederlag for alle muslimer, hvis de seneste måneders mediehetz mod Asmaa skal resultere i, at hun ikke bliver valgt. Så vil der gå LANG tid, før nogen partier igen tør overveje at opstille en tørklædebærende kandidat. Ikke om jeg fatter, at SF’s Villy Søvndal hoppede med på den hetz …
Muslimer og alle andre socialt sindede mennesker, der ønsker at bekæmpe hetzen mod minoriteter og sikre tolerance og mangfoldighed, bør selvfølgelig stemme på Asmaa Abdol-Hamid. En stærk, intelligent og kompetent kvinde som hun vil gøre underværker for den danske befolknings syn på islam — folk vil være nødt til at opgive deres fordomme om, at tørklædeklædte kvinder er undertrykte stakler. Og det vil være et nederlag for alle muslimer, hvis de seneste måneders mediehetz mod Asmaa skal resultere i, at hun ikke bliver valgt. Så vil der gå LANG tid, før nogen partier igen tør overveje at opstille en tørklædebærende kandidat. Ikke om jeg fatter, at SF’s Villy Søvndal hoppede med på den hetz …
HØRT!!!!
-> Kermit.
Uanset om man er for eller imod Enhedslistens politik…?
Eller om Asmaa er? Først forsøgte hun at opstille sig for Soc.Dem til kommunal valget, men da de ikke ville opstille hende, så gik hun til Enl.
Ville du også stemme for hende, hvis hun (meget utopisk) stillede op for DF?
Og hvis hun ikke bliver valgt, så er det altså ikke et nederlag for muslimer, men bare en konstatering af at Enl. vælgere har valgt andre som værende bedre til at fremføre deres politik.
@ SF 23, m.fl.
”Hvordan fik “Vi” muslimer ballade, nedtrykthed og krænkelser?”
Et forrygende godt spørgsmål. Ja – hvordan er det dog gået sådan for islam næsten overalt på kloden, hvor muslimer skal leve sammen med andre kulturer og konfessioner. Hvordan er det dog gået sådan i muslimernes egne lande, hvor de indbyrdes strides med dem der har en lidt afvigende udlægning af koranen og dræber og bomber frafaldne og politiske modstandere.
Man sætter livet på spil, hvis man ytrer selvstændige tanker i mange stater i Nordafrika og Mellemøsten. Derfor er mange af de bedste videnskabsfolk, teknikere, forfattere og politiske tænkere i eksil.
Iflg. FN’s ”Arab Human Development Report” er 23 % af alle ingeniører, halvdelen af arabiske læger og 15 % af alle naturvidenskabsfolk udvandret siden 1976. Hver fjerde universitetskandidat (1995/96) er siden emigreret. Disse stater fordriver sin elite uden tanke på, hvordan man skal skaffe uddannelse, arbejde o.s.v. til de hastigt voksende befolkninger.
Og hvad har det med et dansk folketingsvalg at gøre?
Jo I kære muslimer, der her har ytret sig om dette emne. Jeres håbløse foragt for andre mennesker, der så fremragende er dokumenteret af dels Latifis postering og endnu bedre af signaturen ”Mork”, der skrev: ”ingen andre partier ønsker at stille praktiserende muslimer op, kun liste Ø har gjort det, er skyld i de fleste af jeres problemer. Problemerne i de lande i er udvandre eller flygtet fra og jeres problemer i værtslandene.
I foragter ”de forkerte muslimer”, mennesker der tilhører andre konfessioner eller har en afvigende seksualitet. Ja - folk med forkerte meninger trues på livet eller dræbes under henvisning til koran og profet.
Og, nu kommer det.
Alt dette vil I have indført i Danmark, hvor muslimer – må vi forstå, kun skal stemme på ”rigtige muslimer”.
Kære venner. Indser I da ikke, at I ved kun at fokusere på begrebet ”rigtige muslimer” totalt afskærer jer fra politisk indflydelse og over for danskerne dokumenterer mangel på politisk modenhed og demokratiforståelse? Igen får vi demonstreret islams intolerance, menneskefjendske holdninger og arrogance. Igen markerer I jeres os-mod-dem holdning.
Men I ”rigtige muslimer” anser åbenbart alle andre som værende umennesker – aber og svin, som saudiske skolebøger postulerer anno 2007?
Det ville unægtelig forklare, hvorfor I – som de eneste - har så utroligt svært ved at omgås resten af u/menneskeheden – her på vores blå planet.
Undskyld – jorden er jo flad iflg. den ufejlbarlige bog.
Og selvfølgelig Rasmus
Er det ikke haram at stemme????
———————-
(dukker sig)
(tæller ned)
(.)
(.)
(…..nu får jeg verbal vur fra visse brødre og søstre…LOL)
————-
ej, only joking, jeg stemmer kun på mig selv, så ved jeg, hvad jeg får haha
SF skriver : “de rigtige muslimer( dem, der hverken drikker øl mm. eller spise ” alt ” give kindekys og kram til ” venner/ veninder, …). ”
svar : det er jo til at brække sig over at høre ekstreme typer som dig sidde og pege fingre af andre mennesker … er du gud, eller profet siden du kan dømme hvem der er rigtig og forkert muslim på den måde ???????
Jeg tror det er folk som dig der holder normalt tænkende mennesker , fra at sige deres meninger i moskeerne rundt i landet , fordi du straks vil pege fingre af folk og kalde dem dårlige muslimer… fy for satan
Det er mit indtryk at der er for mange muslimer der ikke rigtig tør sige deres holdninger højt af frygt for typer som dig skal nedgøre dem
Sf skriver “Man kan sagten ikke forvente mere end det fra de borgeligpartier, der var globel klar til at kæmpe i mod vores tro”
Svar : det lyder som om du citerer bin laden , du lider af forfølgelsesvanvid…
Det som der “kæmpes imod” er den politiske gren af islam som du feks ser i Iran eller symboliseret af al qaida, ikke selve religionen!!! Ja for dig (og desværre flere muslimer end jeg frygtede) er det desværre umuligt at skelne mellem de to … jeg begynder sgu snart selv at blive forvirret over hvem der er hvem og hvad der er hvad , men når jeg spørger Safia og Helen osv om dette problems omfang bliver jeg bare mødt med larmende tavshed.. som om det er et tabu emne at tale om politisk islam , men det er det vel også hvis man skal mobbes i moskeen til den efterfølgende fredagsbøn , fordi typer som dig ikke vil ha den slags frem i lyset !!!!
Mork skriver :”Hmm..Ingen andre partier ønsker at stille praktiskerende muslimer op, kun liste Ø har gjort det.”
svar : hmmm.. vil det sige at hvis jeg spørger ægteparret simek , kamal q ,eller nogle af de andre muslimer i dansk politik som ikke kommer fra liste Ø , om de anser sig selv for at være praktiserende muslimer - så vil de svare nej allesammen ? eller er du bare endnu en ekstrem person der leger gud og dømmer på andres vegne hvem der er god muslim eller ej ????
Kære Safia og Helen (mine to idoler
) hvad er jeres kommentar til disse kommentarer fra SF og mork ??? er i enige i deres betragtninger eller hvad ?? kom nu ud af busken og vis jeres sande overbevisning !!
Jeg citerer lige en muslimsk blogger til sidst: “Det første, der bliver vejet på Dommens dag, er god karakter. Hadith, Ibn Hajar, al-Matalib Al-Aliyah, 2/391 ”
Rasmus Underbjerg Pinnerup (11:04:34) :
“Ikke om jeg fatter, at SF’s Villy Søvndal hoppede med på den hetz …”
Rasmus det jeg spørger mig selv om nu, er om vi kan konkludere at Villy Søvndal nu pludselig er blevet islamofob , fremmedfjendsk og racistisk ?
Eller måske er der rent faktisk noget om at Asmaa er dybt utroværdig , når selv den flinke og rare Villy var ude med riven !!!!!
Jeg ved ikke hvad jeg skal synes om Asmaa (har ikke sat mig nok ind i sagen),men jeg tror nok at jeg finder det overvejende positivt at hun er en del af dansk politik på godt og ondt… der skal sgu helst være plads til alle!
Men når man ikke vil noget den ene dag , og det så viser sig at man godt ville det samme for en måned siden , jamen så er der da noget skummelt ved det… -tørklæde eller ej!!!
Hvorfor skal jeg kommentere socialister?
Jeg er ikke socialist.
Seriøst, i øvrigt interesserer jeg mig slet ikke for denne valgkamp i år; jeg har seriøst meget vigtigere ting at danse med i øjeblikket; så kommer politik ligesom i anden række. Faktisk så har jeg ikke tænkt mig at stemme.
Længere er den ikke.
At være muslim betyder ikke at alle skal stemme på det samme parti. Alle kristne stemmer heller ikke kun på et parti. Det vil da være utrolig trist, at vi alle havde den samme holdning til tingene.
Der er ikke noget parti som er bedre end et andet for en muslim. Det hele afhænger af, hvad man som muslim lægger vægt på i dette land. Alle muslimer er jo ikke lige religiøse og heller ikke lige integreret. Det afhænger lige som danskerne, hvad man finder aktuelt for en selv. det kunne være en beskæftigelse m.m.
Ens stemme er helt individuel og sådan vil det altid være…… Vi skal stoppe med at generalisere!!!
Tak Sev !!
Når selv A Andersen begynder at tvivle på den gode mening bag Helen og Safia (larmende tavshed), så er det godt at høre en fornuftig stemme. Forhåbentlig er du i overtal
-> A Andersen. Jeg er meget enig med dine betragtninger ovenfor. Det er frustrerende at opleve manglende afstandtagen.
Jeg har mistet meget for dine heltes meninger, da jeg faldt over en kommentar, som vedkommende har skrevet om et besøg i Jordan :
““Jeg leder desperat efter en strand for tildækkede kvinder. Slukøret vender jeg tilbage til mit hotelværelse fyldt med forargelse over, at den gode ”muslimske” strand kun er forbeholdt turister med pengepungen fyldt af valuta. ””
Det er dem og os tankegang for fuld udblæsning
Hele diskussionen går på hvilket parti muslimerne skal stemme på og hvilke parti gavner muslimerne mest.
Jeg synes dog at der er et mere grundlæggende spørgsmål der går forud for denne diskussion, nemlig om det overhovedet er tilladt at stemme ifølge Islam.
Som muslim kan vi ikke gøre gavn som målestok for vores handlinger. Vi skal adlyde Allah (swt) og dermed gøre Ham og hans sendebud (saws) som vores eneste reference 59:7 / 4:59
Det er klart at man udelukkende må styre med det som Allah har nedsendt (islam) ifølge følgende koranvers: 5:47/ 5:48/ 5:49 etc….
Det skal endvidere siges at hvis vi stemmer så giver vi en samtykke til at nogen, foruden Allah, må lovgive på vegne af os (må Allah beskytte os imod det)…
Bare et eksempel på at de daske partier ikke styre med Islam (hvis nogen skulle ønske det) så tillader de alle homoseksualitet.
Safia det som jeg spørger dig om har intet med valget at gøre, men handler om nogen konkrete udsagn om hvad “rigtige” muslimer er etc…
men ok du vælger strudse taktikken - hvis jeg lukker øjnene og lader som om problemet ikke er der , ja så går det nok væk helt af sig selv
Hossein : tja safia helen og gulay siger at de ikke har noget imod homoseksuelle , så du siger sådan set at de er dårlige muslimer … de tør nok ikke kommentere dette , da det åbenbart er et tabu emne for dem…….
jeg ville ønske at de ville fortælle dig at du tager helt fejl , men enten så tør de ikke , eller også mener de at det ikke er deres opgave ,men derimod min…
eller også er de bare enige med dig ….
@Hossein
Om jeg forstår, at en type som dig har valgt at bosætte sig i det sekulære vesten, når dit afskyelige samfunds- og menneskesyn passer bedre til f.eks. Saudiarabien eller taleban-land.
Jeg hørte også Aoude sige på P1 i foråret, at islam og demokrati er uforenelige.
Næste gang jeg hørte om hende, - et par månder efter, da var hun opstillet for de Konservative, og jeg tænkte om hun måske har ændret sine ortodokst islamiske ideer.
Måske hun selv vil kommentere?
Islam ER noget helt for sig selv, - som jo også profeten hævdede
Jeg spørger også mig selv om hvordan hossein dog kan holde ud at bo i et så forfærdeligt land som danmark , hvor vi er så diskriminerende overfor muslimerne at vi har tilladt os at lave vores egne love , skrevet og udtænkt af dødelige mennesker… tænk engang hvor racistisk det er overfor de stakkels muslimer !!!!!
Desuden tillader vi homoseksuelle at leve … igen et klart brud på muslimernes menneskerettigheder , ja vi benytter da også enhver chance for at bekæmpe og ydmyge islam og føre hellig krig mod alle muslimer og krænke deres følelser med disse metoder..
de radikale er et godt bud - de er måske det parti der er mest fri af spin og dermed er de istand til at gå direkte mod strømmen når det kommer til enkeltsager - som vi så da den yderste højrefløj indirekte gjorde muslimer med tørklæder til nazister - det eneste parti der kunne lave et mediestunt til fordel for det muslimske tørklæde var selvfølgelig de radikale. et stunt der af medmenneskelige grunde var helt nødvendigt i den situation. men selvfølgelig betød det så at partiets højreflød gled ud af partiet, men det ville vel være sket under alle omstændigheder.
Hossein Den Hellige skrev:
“Vi skal adlyde Allah (swt) og dermed gøre Ham og hans sendebud (saws) som vores eneste reference 59:7 / 4:59
Det er klart at man udelukkende må styre med det som Allah har nedsendt (islam) ifølge følgende koranvers: 5:47/ 5:48/ 5:49 etc….
Det skal endvidere siges at hvis vi stemmer så giver vi en samtykke til at nogen, foruden Allah, må lovgive på vegne af os (må Allah beskytte os imod det)… Bare et eksempel på at de daske partier ikke styre med Islam (hvis nogen skulle ønske det) så tillader de alle homoseksualitet.”
Bare et enkelt spørgsmål til den “kære” Hossein (og “kære” er ikke ment som en homoseksuel flirt - det er ironisk): Hvad ryger du på og hvor kan man købe det? (alvorligt ment)
Knud, det jeg talte om dengang i P1 var repræsentativt demokrati; jeg kan nemlig ikke få islams personlige ansvar til at rime med at stemme på andre; demokrati betyder trods alt folkets styre og ikke et styre på folks vegne.
- og jeg tænkte så, at hvis jeg nu selv blev politiker så kunne jeg stemme på mig selv og dermed undgå en personlig interessekonflikt.
Det var det hele.
@Aoude
Under henvisning til bl.a. Aoudes bemærkning ovenfor må jeg konstatere, at denne tråd er en af de mest oplysende, om muslimers tilgang til den verden de lever i.anno 2007.
Aoude afslører her 3 ting –
1) hun er modstander af demokrati men tilhænger af ”et styre på folks vegne”, altså diktatur i en eller anden form, f.eks. som i oberst Ghadaffis torturstat (erkendt af hans egen søn) eller i form af et teokratifascistisk diktatur, som i en stribe andre stater i det ”Lykkelige Arabien”.
2) Aoudes gud er i hendes forståelse dum og uvidende. Han påbyder hende åbenbart at undlade stemme på andre mennesker. Men er samtidig er han så naiv – mener hun, at han ikke kan gennemskue den små Aoudes billige svindelnummer bestående i, at lade sig opstille for at kunne stemme på sig selv.
3) Hun er vidende om, at ifald hun ikke opnår valg (hvad vel var det realistiske udgangspunkt), ja så tilfalder hendes stemme partiet og vægter dermed i det repræsentative demokrati. Aoude er derfor, på bedste hykler/svindlermaner ude på fuppe sin gud..
Tråden og muslimers argumenter her bekræfter til fulde Ayaan Hirsi Alis ord:
”Jeg vil sige at islam står for en ekskluderende gruppetænkning. Den definerer en gruppe, muslimerne, som er indenfor, og resten som en gruppe, der er udenfor.
Det er ”os” og ”Dem”.
OS og DEM er vel egentlig den korrekte overskriften på posteringen Latifi?
Er der nogen der har et link, til det program på P1, hvor Safia Aoude skulle have deltaget?
Jeg har ikke et link, men jeg nedskrev ordret hvad Aoude sagde, da jeg syntes det var “interessant”.
Det var i en udsendelse om DIA-skolen på Nørrebro, så måske kan du søge på den.
Den med at stemme på sig selv for at undgå en konflikt, - den er da i det mindste helt ny og aldrig set før. Ikke her ihvert fald
A Andersen
Det er første gang at nogle betragter mig som idol….
Pssst Safia du er altså i samme båd..føles det ik fedt?
Stående applaus til Helen for den sidste kommentar…. (dybt ironisk).
Du har valgt ikke at forholde dig til en eneste af de øvrige +40 kommentarer, men vælger at kommentere at A Andersen har omtalt dig som et idol….
Jeg troede faktisk på et tidspunkt at du var i stand til indgå i en dialog også når den er kritisk. Det er desværre ikke tilfældet. (Safia prøver dog, men hendes homo-fobi, ikke-demokratiske synspunkter etc. bidrager ikke rigtigt til at man tror på at hun er en “demokratisk” muslim.
A Andersen opfatter jeg som pragmatisk, i mødekommende, lyttende etc. men så vidt jeg kan se er det spildte kræfter. Mod bevis mig MEGET gerne ved at ta’ dialogen.
Mvh. LMNord
Til de som har kommenteret på mit indlæg.
For det første har jeg ikke valgt at bosætte mig i Danmark. Jeg kom hertil som lille (uden egen vilje) som resultat af jeres kolonialistiske projekt i den islamiske verden. I splittede de muslimske lande, startede krige, etablerede et jødisk entitet på vores jord der dræbte og stadig dræber uskyldige mennesker. Og som resultat af det var der mange muslimer der flygtede til vesten.
Og ja, Islam og demokrati er uforenelige på alle måder (i deres helheder og detaljer). I demokratiet er det det subjektive og begrænsede menneske der lovgiver, hvorimod suværeniteten ifølge Islam udelukkende tilkommer den Almægtige, Altvidende og Upartiske Skaber, Allah (swt).
Desværre eksistere der ikke en islamisk stat hvor suværeniteten tilhøre Islam og hvor muslimerne har autoriteten (heller ikke i Iran eller Saudiarabien). Den dag sådan en stat dog bliver implementeret så vil i nok se mange muslimer rejse dertil med glæde.
Og til jeres oplysning vælger muslimer til en hver tid Allahs lovgivning frem for menneskets lovgivning.
Demokratiet har vist sin fallit i Irak og Afghanistan. Den kan ikke vinde muslimernes sinde og hjerter, med undtagelsen af en håndfuld forvirrede muslimer.
Idag eksisterer der ikke en reel alternativ til demokratiet, men den dag den Islamiske stat bliver genoprettet vil demokratiet (med hjælp fra muslimerne) for alvor vise sin fallit.
- den Almægtige, Altvidende og Upartiske Skaber, Allah (swt)
ehhh upartisk nej, muslimer er overmennesker og alle andre skal enten betale eller må dø under dit islam.
Altvidende heller ikke - koranen laver om på sine egne regler indtil flere gange, og da den er givet af gud, kan han åbenbart ikke helt finde ud af hvad han vil med hans projekt.
Du skriver selv at muslimer til enhver tid vil vælge allah’s love frem for menneskeskabte, hvilket er nøjagtig hvorfor asmaa’s opstilling er et stort mediestunt, og jeg er sikker på helen, safia og alle de andre ville vælge på samme måde, men ingen tør sige det højt, måske bortset lige fra abdul wahid pedersen.
Hvad med de muslimske kolonialistiske projekt rundt om i verden?
Spainen, erorberingstogter til Wien osv?
Islam startede i mellemøsten og vandt frem ved vold og trusler, men det tæller ikke?
Hvorfor vil man iøvrigt flygte til dem der forsøger at dræbe en?
@Hossein
Hvor er det synd for dig. Du burde sandelig være tvangsfjernet fra de skrækkelige forældre, der sådan har tvunget dig til dette skrækkelige land. Et land der, vel siden du kom, har været så ondskabsfulde, at man betalt for såvel dit som dine forældres underhold.
Men jeg skal betro dig noget du åbenbart ikke selv har evnet at finde ud af.
Udgangen er åben og til fri afbenyttelse.
Og som statsministeren sagde til magasinet Fokus i et stort interview, hvor et af afsnittene bærer overskriften: Utilpassede kan få penge til at rejse hjem.
“Hvis det byder en så meget imod at leve op til de normer, der er i det danske samfund, så er det nærliggende at søge tilbage til det land, man kom fra. Kan vi hjælpe med til, at de kan få en ny tilværelse i det oprindelige hjemland, vil det være glimrende.”
Så kom endelig godt hjem til Arabistan, lille hadefulde Hossein.
Nå – her vil ingen vide af dig og dine forældre?
Ærlig talt, hvordan kan det blive et dansk problem?
Til debattørerne, bevar tonen ellers bliver jeres kommentarer slettet!
Almægtige, Altvidende og Upartiske Skaber, Allah!!
yes sie Hossein - det er nu en dejlig upartisk skaber du hylder - de homoseksuelle skal i et evigt ildhav…
tænkt, Hossein, hvis denne skaber ganske simpelthen ikke eksisterer! ALT hvad du bygger på falder helt og fuldstændigt sammen. Denne skaber er usynlig, lydløs og på alle måder umærkelig. med det i baghovedet er det sgu svært at tro på at dette fantom også skulle være almægtig og altvidende. desuden har der i de sidste par tusinde år været tusindvis af helt forskellige guder der er blevet hyldet verden over - og ingen ved deres fulde fem vil i dag have en anden holdning end at disse tusindvis af guder har været en menneskelig opfindelse. - men netop din gud eksisterer altså synes du og fred være med det. blot er det sigende hvor komplet irrationelt (og hadefuldt) dit verdensbillede er. den bygger på intenderet uvidenhed - du ønsker at vedblive med at befinde dig i uvidenhed. det forstår jeg godt. det er ikke rart at skulle ændre sit verdenssyn så fundamentalt. Det er blot vanskeligt med mennesker med dine problemer (ja du har sådanne) i en diskussion vedr politik og demokrati. Du har sælsomt lidt forbindelse med virkeligheden - kunne det ikke være spændende at snuse lidt til den virkelige verden? - den udenfor koranen og de usynlige guder - det er fantastisk tro mig! Hvorfor er du så hadefuld Hossein? Er det svært at acceptere at vi kritiserer dit verdenssyn når nu du fantaserer om et samfund med steninger, og hængte homoseksuelle og flere fascistoide og må man sige uciviliserede tiltag? Med den historie Europa har - og rusland og kina - er det ikke mærkeligt at kritikken er hård når de fascistoide tankemønstre kommer frem igen - de har kostet omkring 100 millioner af mennesker livet på kun 100 år!!! kolonimagternes blodige og grusomme hærgen i mellemøsten og andre steder er medskyldig i rigtigt mange problemer i dag. men denne hærgen har blot intet at gøre med demokrati. Det er heller ikke på grund af demokratiet at Bush hærger rundt i Irak som en idiotisk elefant i et glashus - det er på TRODS af demokratiet - det er ved at omgå demokratiet - bla. ved intens fejlinformation til den befolkning der skulle forestille at træffe beslutningerne - under Bush er det en klar tilsnigelse at kalde USA for et demokrati. Men Hossein - gid du ville droppe dit had, se ud på verden med friske øjne, beholde din religion som den oprindelig var tiltænkt - ikke din hadefulde sorthvidudgave - og være glad for at du lever i den frie verden.
Antager temmelig naivt at Helen hentyder til Hossein i sin “bevar tonen” eller jeres kommentarer slettes…… Hossein udtrykker intet andet end had og ser sig selv som offer,hvilket retfærdiggør hans had…
Slet bare, Helen… så man tydeligt kan se hvem du støtter…
Imnord
Jeg vil til enhver tid gerne tage dialogen op face to face, men formålet med min blog er at oplyse og sætte diverse emner i fokus. Da lægestudiet er en af de mest krævende studier og plus, at jeg også har et socialt liv vedsiden af, sammenholdt med, at jeg skal til, at vænne mig til et helt nyt sted, da jeg er flyttet til København, har jeg desværre begrænset tid til, at helhjertet at deltage i dybere diskussioner.
PS. Dine agressioner må du altså have bearbejdet….
Jeg forsøgte med mit første indlæg at fortælle muslimer at de ikke skal afgive deres stemmer da det modstrider islam (hvilket ikke er en diskussion som jeg vil tage med ikke-muslimer da vi jo klart har 2 forskellige referancer).
Med mit andet indlæg ønskede jeg at fortælle jer ikke-muslimer at islam og demokrati er uforenelige og vi muslimer vælger islam frem for sekularisme til enhver tid. Hvad er der hadefuldt ved dette?
Synes i ellers at det er underligt at vi muslimer har had til jeres kolonialistiske projekter i vores lande? Undrer i jer over vores standpunkt overfor etableringen af et jødisk entitet på islamisk helligt jord med drab, uddrivelse, fænglisng og tortut til følge??? Er i helt uforstående over for vores had af den demokratiske behandling mine brødre og søstre får i Guantanamo, Abu Gharib og senest af jeres lejesoldater i Irak (Blackwater)? Det er vel meget naturligt!!! Men det betyder ikke at vi muslimer hader folk og hele verden som i prøver at fremstille det.
Hvad bliver jeg tilgengæld mødt med: tvangsfjernelse, udvisning, had, mærkelige påstande om at jeg har et hadefuld menneskesyn osv. osv.
Men alle disse ubetydelige, (undskyld mit sprog) overfladiske og hadefulde indlæg er som musik i mine øre… Fordi i viser blot hvor hadefulde i er over for Islam og muslimer. I bekræfter at i ikke kan diskutere sagligt når én sætter spørgsmåltegn ved jeres overbevisning. I viser grænserne for “ytringsfriheden” (hån, spot og latterliggørelse af Islam også stopper den der). Og bedst af alt så bekræfter i at Allah talte sandt da Han (swt) sagde til muslimerne: …Had og fjendskab er tydeligt kommet til udtryk gennem deres mund, men hvad deres hjerte gemmer, er endnu værre. Vi har gjort tegnene tydelige for jer, hvis I er forstandige. [3:118]
Søster Helen: du må hellere slette dette hadefulde indlæg og hvis du kan så slet også ovenstående Koran-vers fra Koranen inden de kære civiliserede og ytringsfriheds-elskende sekularister går i kødet på dig med had, trusler og krav om hjemsendelse. Hjemsendelse til det land som nu engang er koloniseret af den “civiliserede” Vesten.
Nu synes jeg at diskussionen er drejet væk fra folketingsvalget og at muslimerne selvfølgelig ikke skal stemme… Kunne bare ikke lade vær med at kommentere de forkellige hadefulde indlæg rettet mod mig, bare fordi jeg holder fast ved Islam.
Hossein - du holder jo ikke fast i islam. islam og demokrati er ikke uforenelige - hundrede af millioner af mennesker der tilfældigt vis også er muslimer verden over lever fint i demokratier og deltager aktivt i disse - og ser ikke demokrati som uforeneligt med deres personlige religion. selvfølgelig kan det lade sig gøre. alt andet er jo absurd - og du står temmelig alene blandt muslimer med din påstand. du skriver som har du den overbevisning af du taler for stort set alle muslimer i vesten - og virkeligheden er lige omvendt.
Hossein skrev: “Med mit andet indlæg ønskede jeg at fortælle jer ikke-muslimer at islam og demokrati er uforenelige og vi muslimer vælger islam frem for sekularisme til enhver tid. Hvad er der hadefuldt ved dette?”
årsagen er at vi har hørt om denne type af utopi før - dvs. det der med at have fuld frihed til at vælge den fulde ufrihed - og så klapper fælden. den særlige samfundsform kan jeg acceptere hvis voksne mennesker med denne interesse bevidst søger et religiøst fællesskab og vil leve sammen for sig selv i et miljø afsondret for alle andre med særlige regler - med friheden til at komme væk igen fra eksperimentet. ellers er det jo blot endnu en opskrift på diktatur. hvis ikke disse forbehold tages - hvad så med børnene der ikke har valgt dette fravalg af frihed til? og hvad med de næste generationer i denne religiøse gruppe - hvad hvis de vil noget andet? hvad med dem der vokser op og ikke tror på eksistensen af guder i sådan et samfund - det skriger til himlen at din vision vil medføre en slagtning..
Hossein skrev: “Er i helt uforstående over for vores had af den demokratiske behandling mine brødre og søstre får i Guantanamo, Abu Gharib og senest af jeres lejesoldater i Irak (Blackwater)?”
de tre emner har jo aldrig haft noget med demokrati at gøre. du dæmoniserer tydeligvis den demokratiske styreform til ukendelighed. hvorfor?
@Hossein
Jeg skal ikke undlade, at udtrykke min taknemmelighed over dine uforbeholdne kommentarer. ( Meget godt at leve i et land med ytringsfrihed - ik’).
Det er altid en oplevelse (der findes også sørgelige oplevelser) at møde et menneske, der så uforbeholdent bekræfter de mildt sagt uheldige ting, som skrives og siges om Islam. Hossein bekræfter mine værste og mest negative antagelser.
Islamofobi får unægteligt en helt ny valør, når man har læst Hosseins udgydelser.
@Hossein:
ikke-muslimer at islam og demokrati er uforenelige og vi muslimer vælger islam frem for sekularisme til enhver tid. Hvad er der hadefuldt ved dette?
Islam forlanger underkastelse eller død af ikke-muslimer. Det ser jeg ikke som noget videre kærligt budskab.
Undrer i jer over vores standpunkt overfor etableringen af et jødisk entitet på islamisk helligt jord
Islamister plejer ellers at kalde det en zionistisk entitet, formentlig for at undgå anklager om racisme. Er du racist?
Had og fjendskab er tydeligt kommet til udtryk gennem deres mund, men hvad deres hjerte gemmer, er endnu værre. Vi har gjort tegnene tydelige for jer, hvis I er forstandige. [3:118]
Det skriftsted er vist lidt af en boomerang. Du har gjort tegnene tydelige og vi er ikke (længere) uforstandige.
Jeg hører ikke til de, der mener, at enhver muslim i bund og grund er en fundamentalistisk galning, men du gør det lidt svært for mig at forsvare det synspunkt. Nu ved jeg ikke hvor dine forældre flygtede fra, men jeg kan ikke komme i tanke om et eneste muslimsk land, hvor vesten er koloniherre. Heller ikke Irak. Irakerne har selv valgt deres parlament. Det er muligvis beklageligt, at befolkningen ikke valgte et rendyrket kalifat, men det gjorde de altså ikke. Det bliver du og dine ligesindede nok nødt til at leve med. Et massivt flertal af muslimer ønsker ikke et teokrati, hverken i Irak eller Afghanistan. Det er derfor for de stemmer trods al volden. De ønsker at leve i et demokrati.
Imod mange odds er jeg stadig optimist. Selv Mellemøsten vil en skønne dag være fredelig og demokratisk. Sikkert ikke i min levetid, men en dag.
Derfor bør herboende muslimer også deltage i valget herhjemme, uanset dine fordømmelser.
-> Helen
Flot og godt gået Helen…. (stadig ironisk)
Du deltager så godt som aldrig i diskussioner.
Dit PS synes jeg egetligt er latterligt, da jeg ikke udviser agressioner….. Prøv at se hvad jeg skriver og vurder om det er specielt agressivt. Sæt eks. mine ord i forhold til eks. Safia, Hossein. Hvor er agressionen?
@helen
Bliver stadig imponeret over hvor meget du tillader fra islam/muslimer’s side, men ligeså snart nogen siger noget negativt eller kritiserer islam, kommer der enten intet svar, trusler om censur, eller bare censur.
Imnord
Jeg fornemmer en vis skjult indre vrede som evt. kunne stamme fra noget der ligger dybere….
Jeg stoler altid på min initution.
Hossein jeg har respekt for at du i det mindste står fast ved dine synspunkter , og at du gider fortælle os måbende læsere hvad du tænker … selvom vi allesammen stort set er ude med riven efter dig
Indtil din perfekte islamiske stat blir lavet må du jo nok blive boende her i landet på trods af alt det dårlige vi har her …
Indtil da må vi prøve at forstå hinanden bedre ,så jeg vil meget gerne læse mere om dine holdninger til forskellige ting , så jeg bedre kan forstå dig og andre der tænker på samme måde - ingen tabu emner herfra i hvert fald!! Så jeg håber at se mere fra din side her på bloggen Hossein.. Du må ha en god dag
Det er ganske uintelligent at antage at ens religiøse ståsted i sig selv er en kvalifikation for at få stemmer - tror de færreste muslimer stemmer på en muslimsk kandidat, eller på Asmaa fordi hun bærer tørlæde osv. Derfor tror jeg liste Ø har lavet en kæmpe fejlsatsning!
At nogle imamer opfodrer til at stemme på muslimske kandidater må ses som udtryk for manglende indsigt i demokratiets basale spilleregler….
Næh jeg tror skam jeg stemmer radikalt sålænge V og K er i lommen på Pia!
-> Helen.
Nå ja og Darwin var jo også syg…..
Folk der ikker enige med dig bliver sygelig gjort… Eks. via -fobi betegnelser.
Lægestudiet er hårdt og tager tid. Og det er også synd.
Men hov, hvordan får du så overhovedet tid til at blogge..?
Hossein i øvrigt :
“Jeg forsøgte med mit første indlæg at fortælle muslimer at de ikke skal afgive deres stemmer da det modstrider islam (hvilket ikke er en diskussion som jeg vil tage med ikke-muslimer da vi jo klart har 2 forskellige referancer).”
Kære Hossein nej da den diskussion kan du jo tage med imamerne som ellers direkte anbefaler muslimerne at stemme ….. men du tolker vel koranen mere korrekt end de gør ???
for det er jo tydeligt at helen og safia ikke tør røre det emne med en ildtang … (altså at modsige halal-politiet - “de rigtige muslimer” her personificeret ved Hossein , som jo ved hvad en rigtig muslim skal gøre , og Hossein er åbenbart så hellig at han har ret til at dømme om andre muslimer er “ordentlige” )
Vil tilslutte mig mange andre, og sige at det da (hvis muslimer da MÅ stemme, ifølge koranen) helt er op til den enkelte person hvem han/hun vil stemme på. Selvfølgelig er der nogle partier der slet ikke matcher på den generelle muslimske holdning (DF m.m.), ligesom at jeg ikke forventer en ateistriske danskere stemmer/melder sig ind i “hizb ut tahrir”.
Jeg ser dog meget kritisk på det faktum at muslimer vil stemme enhedslisten, fordi Asmaa stiller op for dem. Asmaa/enhedslisten har begge begået en (i mine øjne) fejlagtig handlind, ved at opstille hende, da enhedslisten jo kan betegnes som et “ateistisk parti” - muslimer kan derfor stemme så tosset de vil på Asmaa, men overordnet vil Ø jo ikke gå ud og kæmpe for et mere religiøst samfund, hvor ateister bliver tilsidesat i forhold til jøder, kristne, muslimer osv.
- Ja, udlændingereglerne vil blive gevaldigt lempet, og jeg er sikker på at mange danskere med anden etnisk baggrund vil få det bedre, men jeg kan bestemt også komme i tanke om andre partier end Ø, som vil lempe disse regler.
Stem med fornuften og viljen, og ikke hvad andre siger i skal.
Christian (forresten katolik)
jeg kan godt forstå at muslimer gerne vil stemme på Ø - det er da fordi dette parti kan opfattes som at have en ærlig vilje til at inkludere alle grupper og derved arbejde for at mindske det der måske opleves som en hetz mod muslimer. det har ikke nødvendigvis noget at gøre med selve religionen som sådan.
Mindst tre grunde til at stemme på Asmaa:
1. For at se Pia Ks og præsternes sure fjæs når en troende muslim står på Folketingets talerstol
2. For at vise omverden, at DK er andet end Jyllands-Postens billeder af muslimer
3. For at give Asmaa A-H. en chance for at at at kvinders frigørelse kan være andet og andre end de sædvanlige billeder af “frigjorthed”
4. For at give unge muslimske piger (og drenge) et forbillede til at vælge selv, og vise den posetive - men kritiske - integration, som ikke er lægge sig på ryggen og logre for grundlov og borgerlige værdier!
Janne L
1. “Troende muslim”, hvordan kan du bedømme Asmaas religiøsitet, er det ikke noget, som Gud alene har patent på?
2. For at vise omverdenen behøver vi ikke stemme på Asmaa, vi kan vise flere andre ting fra DK, hvor danskerne anerkender muslimerne. Eksempelvis kan vi vise, at muslimerne har ytringsfrihed i DK i forhold til de fleste muslimske lande, der undertrykker anderledes tænkende folk.
3. Indtil videre har vi kun set, at Asmaa fokuserer på homoseksuelle i valgkampen, hvor hun har lovet at kæmpe for deres frigjorthed, det er kun her hvor hun har vist et andet billede af frigjorthed.
4. Hvis hun er et forbillede for muslimske piger, så frygter jeg at hendes udtalelser om at unge piger på 14 år, der “glemte” at beskytte sig, har lov til at få en abort, vil gøre det legitimt for unge muslimske piger og fyre at følge en bestemt trend.
Janne L, som dansk statsborger skriver alle uanset religion under på, at man vil overholde grundloven, det skal man have respekt for, og jeg tror ikke at Asmaa vil kæmpe mod grundloven. Det forsøgte hun, men så satte Enhedslistens spindoktorer hende grundig plads.
SF og Enhedslisten er bedre for muslimer. De tænker moderne i lige som nogle partier, som deres tanker er fra 30´erne fx DF…..