Stop unødvendige skadelige provokationer
8 03 2008Som Politiken skriver så breder boykotten af danske varer desværre. Nu har jeg prøvet at mane til ro hos muslimerne via mit indlæg til Sudan Tribune, men det er vigtigt, at det går begge veje. Hvis man kan se, at en provokation af sådan en grænseoverskridende art for nogle, går ud over menneskeliv og skaber kaos og ufred, så hellere stoppe disse tiltag istedet for, at smide mere benzin på den iforvejen antændte situation. Jeg vil personligt helst ønske sådanne unødvendige provokationer stoppet straks.
Hvorfor blive ved med at skabe overflødig sorg, vrede og atter vrede? Hvornår stopper dette vanvid. Jeg kan slet ikke forholde mig mere til situationen, da det ikke længere handler om, at bruge sine kræfter konstruktivt på ,at opbygge samfundet men istedet handler det om, at forfølge en bestemt gruppe.
Men indtil min sidste åndedrag vil jeg kæmpe for fredelige coexistens imellem religioner/tro/nationer. Jeg har en drøm og den drøm vil jeg følge uanset hvad folk omkring mig fortæller mig. Jeg tror på fred og med kærligheden til mine medmennesker som udgangspunkt, vil jeg ønske og bede for at genoprette livsbalancen. Lad os stoppe dette vanvid, Nok er nok.
Gert Wilders er medlem af den hollandske parlement og er kendt for sin hårde retorik imod den muslimske minoritet i Holland, ved bla. at udtale at Koranen skal bandlyses fra Holland, da den strider imod landets lovgivning. På baggrund af hans film, som endnu ikke er udkommet endnu, har en gruppe hollandske borgere fået nok af mandens rabiate holdninger og lancere nu gratis T-shirter, hvorpå der står “Stop Wilders” med en opfordring til, at stoppe den kommende film, som sikkert vil skabe endnu mere afstand, ufred og usikkerhed. Wilders har til pressen fortalt, at han snart vil lancere en ny anti-koran film, “Fitna”.
En frygt i mig spirer dag for dag, da jeg selv har fået trusler pr. brev og mail fra diverse racister, og vil i den grad ikke have, at andre bliver udsat for disse ubehagligheder hvadenten det omhandler muslimer eller islamkritiker. Ekstremismens ansigt findes i alle former og afskygninger. Så derfor få tilsendt en gratis “Stop Wilders” T-shirt og hop med på trenden “FRED NU”!
Du kan få dem gratis her: http://www.stopwilders.com/
Der er vel to måder at forholde sig til Wilders holdninger på. Man kan 1) forsøge at få dem forbudt, demonstrere imod ham eller søge at intimidere ham og ligesindede med en trussel om vold (eller en kombination), eller man kan 2) argumentere imod ham og begrunde hvorfor hans kritik fejler.
Der er meget der taler for at vælge 2) - den er mere sympatisk og det er nok også den der kan overbevise og virke på sigt, mens 1) vel nærmest er vind til Winders mølle. Derfor ærgerligt at 2) ikke benyttes….
mvh
G
Hvad er der i øvrigt galt med vareboykot?
Det er en legal måde at vise sin utilfredshed på. På linie med læserbreve, stemmeafgivning, fredelige demonstrationer og andet inden for demokratiets rammer.
Jeg skal nok selv bestemme, om der skal fransk rødvin i indkøbsvognen eller om jeg foretrækker rødvin, der ikke er omfattet af EU’s støtteordninger.
I CREATED THAT VIDEO … Its not reall .. just a joke.
It’s not even the reall trailer.
On a more serious note. Since you have NO idea how things are going in the Netherlands at the moment, you can’t judge people!
come and live here for a year or 2 and i’d like to hear you speak than!
But about this video? I don’t know why you even thought this was an official trailer.
Idiots
Trusler mod debattører hører ingen steder henne og jeg har ikke noget mod at tage stærkt afstand mod de der gør sådan noget!
Mht. indlægget, så er jeg egentlig enig med Helen, mht. opfordringen : “Stop unødvendige skadelige provokationer” for hvorfor skulle man dog unødvendigt ønske at skade nogen via en provokation?
Desværre er der jo et stort MEN… En provokation er i naturen “skadelig” og unødvendig for de, der bliver provokeret, da den jo direkte er rettet mod deres verdensbillede og/eller sag.
Lad mig give et “tænkt” eksempel…. Nogle troende vil føle sig stærkt provokeret over at en tegner har tilladt sig at tegne en tegning, der berører det faktum at terror HAR fundet sted i den religions navn, som de pågældende vedkender sig.
Hvis vi nu tager opfordringen for pålydende, så må der findes nødvendige og uskadelige provokationer.
Kunne vi ikke få Helens bud på en nødvendig og uskadelig provokation i forhold til Islam og det, der sker i religionens navn?
Eller bør det ikke være tilladt at provokere, da det kan være brændstof på fundamentalisternes bål? Eller må man ikke kritisere Islam som sådan, da det vil være en skadelig og unødvendig provokation af et mindretals religiøse følelser?
Wilders projekt er en provokation, som selvfølgelig ikke skal forbydes, men i stedet argumenteres i mod eller ignoreres. På samme måde som Thorsens Jesus film heller ikke skulle forbydes, da den sande troende vil indse at provokationen ikke er rettet mod dem.
Lmnord
Du ved selv at der findes ekstremister derude, som ikke lige tænker som mig og dig. Jeg vil ignorer deres provokationer, for jeg kender koranen og profeten, men andre har det ikke på samme måde. Det gør selvføælgelig ondt på mig, at de er så uvidende og sviner noget til som er mig nært, men jeg ved også at Gud er hævet over sådanne provokationer.
Helen.
Kan du ikke give et bud på en nødvendig og uskadelig provokation i forhold til Islam og det, der sker i religionens navn? (Eller må der ikke provokeres, når det drejer sig om religion?).
Gårsdagens demonstration var fin (jeg er jo ikke enig med dem i budskabet…), desværre tror jeg at hensigten blev overdøvet af at det partout skulle foregå som en udendørs fredagsbøn (sammenblanding af politik og religion) under bannere med bl.a arabisk tekst (om ikke tegn på parallelsamfund, så dog mgl. integration).
Nb. Tegningen af bomben i turbanen synes jeg netop IKKE sviner DIN religion til… men de tilhængere af din religion, som misbruger den. De muslimer, som agerer tåbeligt og modbydeligt, det er i virkeligheden dem du burde rette din harme mod. Og så ellers bare fortsætte med at ignorere provokationerne, som du siger
NB NB Skriver opgave endnu en weekend og tager et frikvarter på blogsene engang i mellem
@ Helen
“Hvorfor blive ved med at skabe overflødig sorg, vrede og atter vrede? Hvornår stopper dette vanvid. Jeg kan slet ikke forholde mig mere til situationen, da det ikke længere handler om, at bruge sine kræfter konstruktivt på ,at opbygge samfundet men istedet handler det om, at forfølge en bestemt gruppe.”
Det samme kunne man jo have sagt da vi angreb kristendommen for at ville bestemme over vores liv.
Selv de mest rabiate modstandere af kristendommen, som fx lord Bertand Russel eller “jøden” Brandes, kunne skrive præcis hvad de ville uden at blive truet på livet - det er noget fuldstændig muslimsk at ville dræbe dem der tænker “forkert”.
Du siger at du kender islam, men det GØR du jo ikke, - som man siger, så ville der overhovedet ikke VÆRE nogen islam, uden de bøger om Profetens liv, som du IKKE anerkender. Man HAR kun Ibn Ishaq og Tabari til at fortælle en fortløbende historie om hvad der skete omkring år 610 til 632. Uden dem var den ingen islam, men kun anekdoter som hovedsagelig er opfundet århundreder efter Profetens død.
Du kan *tro* hvad du vil, men lad være med at bilde almindelige mennesker ind at du *ved* noget som helst om islam, - andet end de “vidunderlige” historiere som er opfundet for omkring 800 til 1000 år siden.
Selv de “lærde” i Tyrkiet vil jo nu til at luge ud i alle de opfundne haditter fra middelalderen.
Du burde gøre det samme!
Så
BBC World kører en interessant udsendelse denne weekend (The Doha Debates – genudsendes vist flere gange), der bl.a. handler om prioritering: Skal man bruge tid på at dyrke en offerrolle i forbindelse med diverse tegninger/film, der kritiserer islam, eller skal man bruge tid på at gøre op med de ekstremister, der hijacker islam? Blandt andre Ed Husain deltager.
Mvh
gerry
Trackback: Misforstået anklage mod ytringsfriheden
Kampen står mod voldsmændene, og det bedste våben i kampen mod dem, er at gøre det modsatte af hvad de ønsker. Appeasement virker ikke, og selvom de brugte forskellige midler på forskellige tidspunkter, så vidste både Churchill og Ghandi det.
Fredelig sameksistens er da altid at foretrække og burde også være muligt uanset om nogle føler sig provokeret eller ej.
Såkaldte “unødige provokationer” er jo en lidt subjektiv betegnelse for hvem er de unødvendige for og hvem opfatter dem som provokationer.
Så vidt jeg ved er der endnu ingen der har set Wilders film og vi ved derfor ikke om den er decideret “løgnagtig” eller “bare” kommenterer på nogle kontroversielle passager i koranen.
Wilders kan jo sagtens synes at det er yderst nødvendigt at kommentere nogle passager i koranen så kan folk jo være enige eller ej.
Nogle kan synes det er nødvendigt at kommentere nogle udtalelser fra Pia k. andre vil gerne kommentere Asmaas tørklæde.
Hvis man Eks. bebrejder Helen at hun kritiserer en utalelse af Pia k. med henvisning til at det er da ikke nødvendigt ville hun nok heller ikke synes andre skulle bestemme om det er nødvendigt eller ej.
At det går ud over menneskeliv er jo forfærdeligt, men på ingen måde “provokatørernes” skyld. Det er ikke provokatørerne der sætte menneskeliv på spil ikke engang en lille smule, men 100% de der udøver volden.
Stiller man en havenisse op i haven som nogle personer synes er grim ville det også være uacceptabelt hvis de som reaktion brændte hækken af.
Brænder de herefter bilen af fordi man 2 uger senere har stillet endnu en havenisse op er det igen uacceptabelt.
Nogle ville måske ovenikøbet bemærke at det egentlig er ens egen skyld at bilen blev brændt af, fordi man jo kunne jo se hvordan det gik med hækken og havenissen var jo grim og unødvendig……..nej vel.
Trussler mod tegnerne, Wilders eller Helen pga. af ytringer er uacceptable uanset hvor provokerende de måtte forekomme andre.
Jeg er derfor mere til en stop trussler og vold T-shirt.
Det korte af det lange er simpelthen, at grundlaget for det samfund, vi har, både som demokrati og som et samfund med velfungerende foreningsliv, forskning, velfungerende arbejdspladser og andet, er, at man må tænke, tale og skrive frit. Når nogen udsættes for trusler om vold, fordi de siger hvad de tænker, så undergraves det samfund vi kender, og som fungerer godt, på en meget alvorlig, men umiddelbart usynlig måde. Selvcensur vil langsomt, men sikkert føre til et politisk, kulturelt og økonomisk fattigere Danmark. Derfor skal vi værne om ytringsfriheden.
Når du får trusler, Helen, så gå til politiet. Det er det de er der for. Hvis de ikke kan tage sig af det, så gå til pressen. Det er dét en fri presse er til for. Du lader til at mene at trusler mod dig er uacceptable - og det har du jo helt ret i. Men trusler mod dem, der er kritiske overfor din religion, er acceptable, fordi de bare kunne lade være?
Jeg er selv ateist og ekstremt kritisk overfor alle religioner, men hvor jeg føler mig fri til at sige nøjagtig hvad jeg mener om den danske folkekirke og kristendommen i det hele taget, er jeg meget forsigtig med hvad jeg siger om islam. Synes du egentlig at det er rimeligt? Sætter du ikke pris på at bo i et land hvor en bred vifte at tanker og synspunkter kan fremsættes og diskuteres? Kan du ikke se at alle de gode løsninger, vi har fundet gennem mange år, er fremkommet ved at alle har følt sig fri til at sige stort set hvadsomhelst, og den efterfølgende debat har udkrystalliseret de bedste idéer?
Her kunne det jo være interessant at vide, om Helen også mener at trusler mod Naser Khader og f.eks. Ayaan Hirsi Ali er forfærdelige og uacceptable?
@ Leclerc
“Appeasement virker ikke, og selvom de brugte forskellige midler på forskellige tidspunkter, så vidste både Churchill og Ghandi det.”
Jeg føler trang til at supplere med Kurt Vesteergaards: “Vi må ikke bakke”.
Her er i øvrigt en klartskuende mand – der giver et kraftigt snudeslag til frik Rønn Hornbech – og sætter andre ting på plads (fremragende artikel).
http://jp.dk/morgenavisen/meninger/article1289138.ece
Ret skal være ret, og det der skriver Helen faktisk ikke. Der er rigeligt at kritisere Helens indlæg for, uden at man behøver digte ting op.
Ret skal være ret, og det der skriver Helen faktisk ikke. Der er rigeligt at kritisere Helens indlæg for, uden at man behøver digte ting op.
Freedom of Expression!
Geert Wilder last night in a transatlantic interview with Marlene Dischon, said the controversy blowing over his grand slam movie against Islam was actually a conspiracy hatched by his step brothers to gain access to his billions in finances and pimp money that he had extorted from various men who had shared his mother. Wilder’s mother on the other hand is tight lipped about who Wilder’s real father is. After she was used and dumped by many a lecherous perverts, Wilder’s mother actually got married to an old Danish fart who goes by the name Carsten Juste, to whom she bore 3 queer sons, now Geert’s stepbrothers. Wilder’s step brothers Stefan, Pete and Karl are salaciously wary of their step brother, Geert’s erratic behaviors. They claim that he was visited by a sadist homosexual, called Runar Sogaard, who moonlights as a nurse and a priest. Sogaard had chained Geert to his bed and sodomized Wilder wildly for a whole week (7days and 7 nights) and then left Wilder in a wilder bed soaked with Wilder’s own pee and other bodily fluids. Stephan and Karl managed to get a delirious Wilder to a hospital that specialized in the treatment of rabies and venereal deceases. But unfortunately the drugs Wilder had to take to get over his soreness and the bacterial semen overdose, actually tripped him over and made him believe that he was a cartoonist, film producer and cockroach all rolled into one. He swore to the heavily buttocked cross dressing blonde nurse, Runar Sogaard, who paddled him for kicks, that once he got out of this stink hole he would make one of the most controversial film that will grab everyone’s attention and perhaps win him an Oscar. Now Geert’s nurse was also an atheist and a pro-Nazi (nazister) who was quick to grab this opportunity and made Geert Wilder promise that he would make a slander movie against religion and God. In return the blonde nurse agreed to paddle Wilder in less erogenous zones of whatever was left of Wilder.
Geert wilder set forth gleefully and finally produced a nonsense documentary which got all the faggot Danish cartoonists applauding Geert’s queer sense of expression about a very personal domain of the civilized world – religion.
However, the progeny of the pigs, as the Danish cartoonists are locally referred to could not hold themselves from expressing their lowly brains and ignorance about the Last religion and the Last prophet of one God.
Danish police however reported that Geert Wilder along with his step father Carsten Juste and the cross-dressing blonde nurse Runar Sogaard were actually running a drug cartel and a brothel, where Geert’s mother aka Carsten’s wife performed nightly cabaret, and had brushed up a socio-politic campaign of sorts to create a smokescreen for their illegal and immoral activities. Police investigations have also revealed that Carsten Juste also secretly published a newspaper Jyllands-posten which gained notoriety last year over publishing controversial cartoons and calling Condoleeza Rice a Negroid.
Ja, faktisk demokratiet i det hele taget!
EZ
EZ,
your full of it.
this is pure nonsens
do me a favour and stop telling this stuff.