“Man kan ikke bage brød med gær uden dannelse af etanol.”

wow, du er da en haj til kemi

Nåh men det C2H5OHder bliver dannet i brød fordamper ved 80 grader celsius.
så i princippet er der ikke noget alkohol tilbage i brødet…

Desuden, så kan man ikke bruge din koranvers til noget i vores sammenhæng….

Sura 47 (Muhammad) vers 15
Kan de, der er i Haven, som de gudfrygtige har fået løfte om, hvor der er floder af vand, der ikke går i forrådnelse, floder af mælk, hvis smag ikke ændrer sig, floder af vin, som det er en fryd at drikke, og floder af ren honning, og hvor de får af alle slags frugter og tilgivelse fra deres Herre; kan disse sammenlignes med dem, der skal forblive i Ilden til evig tid og får skoldende vand at drikke, der flår deres indvolde i stykker?

Sura 83 (De karrige) vers 25
De får forseglet, udsøgt vin at drikke,

Jeg kunne ikke finde på det.

som arabisk talende person kan jeg ikke genkende den oversættelse du kommer med, med den oprindelige tekst…{ وَمِن ثَمَرَاتِ ٱلنَّخِيلِ وَٱلأَعْنَابِ تَتَّخِذُونَ مِنْهُ سَكَراً وَرِزْقاً حَسَناً إِنَّ فِي ذٰلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ } men anyhow, her har vi den engelske forklaring på verset:

And of the fruits of date-palms and vines, [comes forth] a fruit, from which you draw an intoxicant, a wine that intoxicates — it [the wine] is referred to by the verbal noun [sakaran, ‘intoxicant’], and this [verse] came before it was prohibited — and goodly provision, such as dates, raisins, vinegar, and molasses. Surely in that, which is mentioned, there is a sign, indicating His power, exalted be He, for a people who understand, [a people who] reflect.
———————————————–

Det skal siges at kilden er http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=74&tSoraNo=16&tAyahNo=67&tDisplay=yes&UserProfile=0

Desuden uden at gør et stort nummer ud af det, så kræver jeg kildehenvisninger til at aisha sagde dit og dat..

Hm…
Hvem er ”man”?
Har Allah sagt det oven anførte utvetydigt (at man ikke kunne være bekendt) , eller er vi her ude i rene gætterier? Er der tale om gætterier, udlægning af teksten, vil jeg tillade mig et vist forbehold over for forbudet - som også Aisha forholdt sig kritisk til de for Muhammed bekvemme regler, der tilflød i en lind strøm, netop når han “politisk” havde behov for et responsum til sin fordel.
–
Ser man sura 16, 65-67. så læser jeg her at ”vinen er et gode”, et af naturens underværker.

Her er Allah tilsyneladende i gang med at give menneskene indseende i skabelsens underværker. Der står vers 65: Allah sender vandet fra oven, og gør med det jorden levende, efter at den lå død. Heri er jærtegn for folk som vil høre. Sura 66: Vi giver kvæget vand at drikke og af det kvæget har i sit indre, blandt urenhed og blod, findes ren mælk, god at drikke. 67 Således er det også med frugterne af palmetræer, og vindruer. Fra disse henter i berusende drikke og god næring. Heri er jærtegn for folk som bruger forstanden.”

Vinen og dens goder skildres her på samme måde som jordens og kvægets frugtbarhed skildres: Det er noget, der skal åbne menneskets øjnene, så de ser Guds godhed. Regnen, mælk og vinen er et gode. Der er intet forbehold. Der er ikke sagt noget, der skal danne baggrund for et senere forbud. Allah sender vandet fra oven, Allah har givet menneskene kvæget, så de kan få mælk, og Allah har også givet mennesker palmetræer og vindruer, der giver berusende drikke og god næring. Alt det skulle få mennesker til at se verden som Allahs gode ordning. – Her til hørte også vin.
–
En besynderlig ”åbningstale” til et senere forbud kan man måske tillade sig at påstå?
—
Jeg henholder mig - med al respekt - til, at fyldt chokolade er fremstillet alene ved brug af skabelsens underværker.

Så lige nu dannes der 40.000.000.000 alkoholmolekyler hvert sekund nede i Helens mave.

Vi skal huske at takke universets skaber for det skabte.

Der er IKKE alkohol i selve chokoladen, MEN visse (meget lækre) chokoladeprodukter sælges med tilsætning af MEGET små mængder alkohol, udelukkende beregnet som smagsstof. Man skulle spise mange tons chokolade for at blive beruset af det.

Men er du så enig i, at Islams fordømmelse af alkohol udelukkende er som rusmiddel?

Det har du faktisk ret i! men jeg tror at du ikke har fået hele pointen med!
Grunden til at Allah forbød Alkohol gradvist, var at man ikke kunne være det bekendt at forbyde muslimerne indtagelsen af alkohol i et hug…det vil sige at man går fra til den ene dag hvor det er tilladt, og til den anden hvor det blev forbudt…Du kan sammenligne det med et afvænningskursus, du tvinger da heller ikke alkoholikeren til at ligge vodkaen fra sig prompte, medmindre hans krop kan tage alvorlige skader af dette.
—————————————————

@Tarik skrev:
Jeg har faktisk hørt om muslimer, der ikke ville have deres sår renset med alkohol. Igen forekommer det mig, at Profeten (fvmh) ikke fordømte alkohol som kemisk substans, ikke som lægemiddel, ikke engang som smagsstof i desserter, men udelukkende som rusmiddel. Hvad siger Mohammed Jawad?

Well…jeg kan ligeså godt, fortælle dig at reglerne omkring chokolade ikke er så firkantede som du tror…men lad os tage det igen..

Alkohol som er haram at indtage er Ethanol(ethylalkohol) C2H5OH
Dog må man gerne få renset sin sår med stoffet, hvilket man gør i de fleste lande selv i muslimske lande, da ethanol er ret effektiv til at desinficere…
Alkohol i parfume frarådes at man bruger det, dermed er det ikke Haram.
vanilie er ikke haram da det er et benzoring-OH, og ikke ethanol.
Hvis indtagelsen af Ethanol kan rede ens liv fra et bestemt sygdom er det tilladt at drikke ethanol, men kun i nødvendige mængder
Faktisk skal man søge længe for at finde det bedste svar…
Du må gerne komme med et kilde som siger der er alkohol i chokolade, for jeg kunne ærlig talt ikke finde noget der indikere dette.

Men summasumarum så er islam en af de få tro der har så meget undtagelser at man skulle tro at det er løgn