Jeg er træt af muslimer, der fremstiller det hele som een stor voldtægt af muslimer begået af Vesten. Ja, USA og Israel har begået mange overgreb, men det er dog andre muslimer, der undertrykker muslimerne “hver dag”. Det var ikke Vesten, der begik folkemord imod muslimer i Bosnien og Kosova, men Vesten der stoppede det. Det var heller ikke Vesten, der forbød piger at gå i skole og kvinder at gå på arbejde i Afghanistan, men det var Vesten, der gav afghanerne mulighed for at vælge deres egen regering istedet for Taliban.

Spare mig offermentaliteten, for den er til skade for os alle, også for muslimer selv.

- citat
Jeg vil ikke diskutere islams love og regler med dig og prøve at rationalisere dem og jeg vil fraråde andre muslimer der læser dette til samme.

Nej, da der ingen rationel forklaring er.

Med hensyn til koranen udfordring er det et cirkulært argument.
- Men hvis I ikke kan, og I vil med garanti aldrig kunne
Jeg skal bevise at gud ikke findes eller at der er en anden gud(er), men ud fra ideen om gud/allah er udenfor den menneskelige fattevne bliver det derfor ret svært at modbevise noget ingen forstår/fatter.

Men på den anden side er der aldrig nogen der har bevist at gud/allah findes, og heller ikke en 1400 år gammel bog.
En bog som skulle være perfekt, men hvorfor overskriver gud sine egne regler?

Ja, edderkoppen’s spind er tensilt stærkere end stål, men iøjeblikket kan man langt fra producere den samme mængde.

”Reglerne i Islam forbyder enhver aggression imod civile ikke-kombattante. De forbyder drab af børn, ældre og ikke-kombattante kvinder, selv i krig.”
Hm. - Så er det vel derfor at muslimer har forøvet 11.000 terrorangreb siden 11/9 - mod ikke mindst kvinder, gamle og børn?
—
I øvrigt noget trættende at læse en udviklingshæmmet person som dig. Udviklingshæmmet i en grad, så du insisterer på at leve som for 1400 år siden.

Hvad har din brillante ideologi fra det syvende århundrede ført til?

Jo bundlinjen ser således ud ifølge den tyrkiske forfatter Zafer Senocak, bosiddende i Berlin, (ellers havde han sikkert ikke turdet sige det):

”Muslimerne er ikke længere repræsentanter for en civilisation, som de var det i Bagdad og Andalus i det 10. og 11. århundrede eller i Konya og på Sicilien senere. Der findes i dag ikke en muslimsk civilisation, men nok en vestlig.
Det legendariske al-Azhar universitet er degenereret til et fatalistisk, intellektuelt dorsk og ukreativ opdragelsesanstalt for imamer. Dens konservative og fjendtlige indstilling over for enhver reform og innovation er i enhver henseende modproduktiv.”

Men læs endelig resten af denne fine analyse - http://www.information.dk/152732
—
En tidligere vicedirektør i Verdenbanken og senere leder af bankens kontor i Cairo, har givet denne karakteristik: ” Fattige muslimske lande klarer sig dårligere end andre fattige lande, rige muslimske lande som Golfstaterne er ikke på niveau med andre rige lande. Vi kan slå fast, at alle muslimske lande er ulande, hvad enten de er fattige eller rige. Mange af dem er ikke engang udviklingslande – der er ingen udvikling – men passer bedre til den gamle betegnelse ”underudviklede lande”.

Dette, samt kvindeundertrykkelse, analfabetisme i ganske brede lag og en forældet og helt uegnet undervisning, mangel på økonomiske reformer, diktatur, tortur, generel undertrykkelse, forfølgelse af fremskridtsvenlige mennesker, had til alle andre konfessioner og det samme til andre trosretninger inden for islam, er summen af din vanvidsideologi, anno 2008, efter 1400 års undertrykkelse af sine undersåter.

Uden vestlig økonomisk bistand og de penge der sendes hjem af muslimer, der arbejder i Vesten, ville adskillige af landenes økonomier kollapse.
Men kør endelig løs med dit rablende storhedsvanvid. Du lyder næsten som de voldsfikserede tumper, der gemmer sig i hulerne i Pakistans stammeområder. - Afstumpede, uciviliserede religionsforgiftede stammemennesker.

Selvmedlidenhed, ynk og klynk kan ikke bruges til noget som helst.
Som Zafer Senocak udtrykte det, så er du og rigtigt mange med dig er ikke mere repræsentanter for en civilisation.

Fhv. minister David Blunket har så fremragende karakteriseret typer som dig:” Vi forstod simpelthen ikke, at de ikke kun er anti-vestlige, men også lever på en anden planet, og det er der er stadig mange, der ikke forstår. Vi kan være så venlige, som vi vil over for dem, men det er ikke spørgsmålet. De er på en mission, som har taget dem uden for alt, en mission om fuldstændig at ødelægge vores måde at leve på.” (Jyllands-Posten 5/7-2006).

Racister der forbyder kvinder at gifte sig uden for religionen, bekender sig til stening, drab på frafaldne, jødehad og had til alle andre konfessioner, bøsser, o.s.v., hører ikke hjemme i en globaliseret verden anno 2008 ( Alt dette had fik vi nok af i 1930-40-erne). Din og deres modbydelige ideologi bør bekæmpes og isoleres med alle midler.

Hvis du hader Islam, tørklædet, stening, Jihad, hvis du mener, at muslimerne skal acceptere vestlige idealer/værdier, så burde du måske prøve at tage koranens udfordring op.”

- skræmmende min ven skræmmende…

“Koranens udfordring har, som det endegyldige bevis på Islams sandhed og Guds absolutte forfatterskab til Koranen, stået uberørt i mere end 1400 år, en ekstrem simpel udfordring om at skrive et kapitel lig Koranens mindste kapitel på kun 3 linjer.
…
I henhold til udfordringen må hele menneskeheden samarbejde om, at skrive de 3 linjer!!

“Og hvis I er i tvivl vedrørende det, Vi har åbenbaret fra tid til anden til Vores tjener, så producer blot en surah (et kapitel) lig den og bring alle jeres vidner og hjælpere foruden Allah (Gud), hvis I da er sandfærdige. Men hvis I ikke kan, og I vil med garanti aldrig kunne, så frygt den ild hvis brændsel er mennesker og sten beret for dem der benægter sandheden.” (Surah Al-Baqarah vers 23 og 24)
”

- haha det er jo et spørgsmål om personlig mening. Bahai’erne har en hel koran for dem selv. De mener nok der er blevet produceret noget lignende. Nogle kristne egyptere, så vidt jeg har forstået har produceret noget de kalder “al furqan”. De mener nok den også er lige så god (hvis ikke bedre) end “al qur’an”. Personligt synes jeg ikke qur’an er smuk eller flot eller noget der ligner (lidt ligesom jeg har det med biblen). Om man synes der er produceret noget der er lige så godt eller bedre er således fuldstændig op til den enkelte om at vurdere. Personligt synes jeg godt om John Lennons “Imagine” eller Phil Ochs “Changes” der for mit vedkommende er langt bedre end nogen af de forskellige religiøse skrifter (vers, kapitler osv.). Jeg mener således at den udfordring er blevet taget op og fuldført adskellige gange.

“Du og alle jer andre kan læse mere om koranens mirakel, skaberens eksistens, kvinden i islam på:”

- ja jeg har set at de er begyndt på det “mirakel”-fjolleri, som Latifi her også åbenbart vælger at reklamere for. Men jeg har jo også opdaget at kvinden åbenbart af samme årsager også fornægter evolutionslæren. Det er sgu smukt. Men jeg er da forhåbningsfuld for fremtiden alligevel på trods af at nogen unge mennesker lader sig lokke af håbløse vage og løse formuleringer i en gammel bog.

Vh.

Søren Svendsen

Reglerne i Islam forbyder enhver aggression imod civile ikke-kombattante. De forbyder drab af børn, ældre og ikke-kombattante kvinder, selv i krig.
Hvis 7 % af muslimerne går ind for terror burde du måske tænke over, hvorfor de tænker som de gør. Kan det have noget at gøre med den umenneskelige udenrigspolitik der bliver ført imod dem? De massakre de bliver udsat for hver dag? Voldtægter, tortur og jeg kunne blive ved? hmm hvorfor hader de jer mon??

Du skriver:
At opdrage børn til at tørklæde = ærbar/værn mod overgreb osv - så gør man i samme øjeblik dem som ikke bærer tørklæde til det modsatte, hvilket i sig selv er en syg tankegang.

Hvis du vil efterlever jeres profet, så havde han slaver, førte krig, slog mennesker ihjel, heriblandt krigsfanger, dømt folk til stening og var gift med en 9 årig pige….. jeg kan godt se han er et lysende eksempel imod vestens ‘forfald’.

Lad mig gøre det klart for dig. ALT hvad islam har påbudt/tilladt tager jeg imod, ALT hvad Islam har forbydet afholder jeg mig fra.
Jeg vil ikke diskutere islams love og regler med dig og prøve at rationalisere dem og jeg vil fraråde andre muslimer der læser dette til samme.

Så ja, René. Jeg går ind for stening af mænd/kvinder osv osv.

Hvis du hader Islam, tørklædet, stening, Jihad, hvis du mener, at muslimerne skal acceptere vestlige idealer/værdier, så burde du måske prøve at tage koranens udfordring op.

Koranens udfordring har, som det endegyldige bevis på Islams sandhed og Guds absolutte forfatterskab til Koranen, stået uberørt i mere end 1400 år, en ekstrem simpel udfordring om at skrive et kapitel lig Koranens mindste kapitel på kun 3 linjer.

Føler du virkelig så meget foragt, så tag og rejs dig og kald folk sammen til at modbevise Islam og dens fundament.

I henhold til udfordringen må hele menneskeheden samarbejde om, at skrive de 3 linjer!!

“Og hvis I er i tvivl vedrørende det, Vi har åbenbaret fra tid til anden til Vores tjener, så producer blot en surah (et kapitel) lig den og bring alle jeres vidner og hjælpere foruden Allah (Gud), hvis I da er sandfærdige. Men hvis I ikke kan, og I vil med garanti aldrig kunne, så frygt den ild hvis brændsel er mennesker og sten beret for dem der benægter sandheden.” (Surah Al-Baqarah vers 23 og 24)

Så kom nu igang champ istedet for at komme med dine vage uintelligente argumenter og overvej, hvad der vil ske med dig når du skal møde din Skaber!

Du og alle jer andre kan læse mere om koranens mirakel, skaberens eksistens, kvinden i islam på:

http://www.livssyn.info

Og til dem der forstår engelsk kan http://www.theinimitablequran.com stærkt anbefales.

Forresten René, er edderkoppespind stærkere end stål?? wooow. Man burde måske overveje og bruge edderkoppe i byggebranchen.

Vi kan godt blive enige om at nogle unge piger har det svært

Men hvis du vil lege statistik kan vi tage helen’s egen artikel
7% procent af muslimer er for terror dvs ca 84000000 hvis det er gældende de ca 1.2 milliarder muslimer i verden.

At opdrage børn til at tørklæde = ærbar/værn mod overgreb osv - så gør man i samme øjeblik dem som ikke bærer tørklæde til det modsatte, hvilket i sig selv er en syg tankegang.

Hvis du vil efterlever jeres profet, så havde han slaver, førte krig, slog mennesker ihjel, heriblandt krigsfanger, dømt folk til stening og var gift med en 9 årig pige….. jeg kan godt se han er et lysende eksempel imod vestens ‘forfald’.

Statministeren gik i hans tale imod det totalitærer aspekt af islam, hvilket er ganske logisk da det er imod alt hvad demokratiet står for.

taget fra din artikel
- Det skyldes naturligvis at hijab – som værende en islamiske forpligtigelse – er symbolet på den totale underkastelse til Skaberen… og ingen andre

Burde mænd så ikke også gå med det?

- Kvinden skal leve op til tre umulige idealer om at være karrierekvinde, fotomodel og husmor på én gang, hvilket har resulteret i epidemier af depressioner og sammenbrud blandt vestlige kvinder. Se bare på de 11- og 12-årige piger i Europa, der lider i deres stræben efter at blive accepteret i samfundet.

11-12 årige piger er ikke kvinder - ihvertfald i vesten.
Hvad skal muslimske kvinder lever op til af idealer?

Edderkoppespind er ikke svagt - det er stærkere end stål og langt mere elastisk, og dets opbygning bliver brugt til forskning indenfor skudsikreveste, kunstige sener og meget mere.

Artiklens forfatter henviser iøvrigt til et site som stort set kun omhandler jødehad.

Der er ikke mange huller i din uvidenhed!!!

Rigtig god dag.

Taimullah Abu Laban = Hizb ut Tahrir.

Altså dem der råber: “Ein Volk, Ein Ummah, Ein Muhammad”, sig heil!

ٍSkrevet af Taimullah Abu Laban, 21.4.08

I starten af april-måned 2008 udtalte den danske statsminister til Berlingske Tidende, at det er op til de enkelte skoleledere, hvis disse ønsker at forbyde hijab på skolerne. Med denne udtalelse giver han grønt lys for et forbud mod det islamiske tørklæde på uddannelsesinstitutionerne, men slipper for at indføre ny lovgivning gennem brug af argumentet: ”Der er faktisk eksempler på, at skoleledere har fundet anledning til at fastsætte lokale regler om påklædning. Og der synes jeg, at den type beslutninger hører hjemme. På den enkelte skole.”

Altså gør regeringen sagen om hijab på skolerne til et spørgsmål om påklædning, fordi der har været tilfælde, hvor skoleledere har forbudt en ekstrem påklædningsform. Med dette fordrejende argument antyder man, at hijab blot er en påklædning og ikke en islamisk forpligtigelse som Allah har befalet muslimerne i utvetydige Koran-vers og beretninger fra Profeten (saws). Således er dette forbud endnu et led i kampen mod Islam, som bl.a. blev gjort klart af statsministeren d. 3. december 2005:

”Islam er den totale livsopfattelse, der vejleder den troende fra fødslen, gennem livet til døden. Dér er vi nødt til at sige klart fra. Den form for Islam er vi ikke forenelige med i den samfundsorden vi har i Danmark.” (…) ”Det er fundamentalisterne, som skaber ufreden med deres insisteren på netop deres Gud, deres profeter og deres religiøse tekster. Og med deres insisteren på, at årtusindgamle skrifter skal tages helt bogstaveligt også i vores moderne tid.”

Derfor er det ikke overraskende, at Vesten retter angreb mod hijab som vi så i England d. 22. marts 2006, hvor de engelske domstole blåstemplede en skoles beslutning, da den udsmed en muslimsk elev - Shabina Begum – fordi hun insisterede på at holde fast ved Koranens påbud ved at bære hijab. Yderligere har den daværende engelske udenrigsminister – Jack Straw – udtrykt sit ønske om at muslimske kvinder skulle smide tørklædet. Dette angreb mod hijab blev d. 10. oktober 2006 blev mødt med klar støtte fra den tidligere engelske premierminister – Tony Blair.

Vi så også hvordan Frankrig i 2/9 2004,tabte kampen imod tørklædet, da landet vedtog en lov, der forbød dette ærebare islamiske klæde i folkeskolerne såvel som i gymnasierne efter total fiasko i integrationspolitikken; man var ikke i stand til at overbevise 14- og 15-årige muslimske piger om den middelalderlige vestlige livsstil, der dikterer rammerne for den ideelle kvinde som værende et sexsymbol, der skal udstilles, sælges, købes og udnyttes. Dette er til trods for, at disse muslimske piger er tredje- og fjerdegenerationsindvandrere, der er opvokset i Frankrig, har gået på franske skoler, blevet udsat for fransk kultur (gennem pensum, tv, osv.) hele livet igennem og som måske endda har forældre, der tænker og handler ifølge den franske levemåde. Alligevel var Frankrig – liberalismens fader og sekularismens moder – ikke i stand til at overtale skolepiger til at omfavne den vestlige kultur.

Forbud og tvang var dermed deres svar:

إِن يَثْقَفُوكُمْ يَكُونُوا لَكُمْ أَعْدَاء وَيَبْسُطُوا إِلَيْكُمْ أَيْدِيَهُمْ وَأَلْسِنَتَهُم بِالسُّوءِ وَوَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ

“Hvis de får magt over jer, vil de være jeres fjender og strække deres hænder og tunger imod jer med ondskab, og de ønsker inderligt, at I skal blive vantro” (Al-Mumtahinah 60: 2)

Det skyldes naturligvis at hijab – som værende en islamiske forpligtigelse – er symbolet på den totale underkastelse til Skaberen… og ingen andre. Mens de europæiske samfund bygger på sekularismen, som er en underkastelse til menneskets lyst og begær… og intet andet. En naturlig modsætning og konflikt vil derved opstå mellem de to parter, og Sandheden vil stå frem som vinder, uanset hvilke midler Vesten anvender. For det er en kendsgerning, at kvinden er den mest udsatte i de vestlige samfund. Fænomener som slavehandel, sexchikane, anoreksi, prostitution og udnyttelse i model- og musikbranchen, er ikke længere perifere fænomener, men normen. Kvinden skal leve op til tre umulige idealer om at være karrierekvinde, fotomodel og husmor på én gang, hvilket har resulteret i epidemier af depressioner og sammenbrud blandt vestlige kvinder. Se bare på de 11- og 12-årige piger i Europa, der lider i deres stræben efter at blive accepteret i samfundet.

“Før skar jeg mig på benene, fødderne og armene. Nu sker det, hvor andre ikke kommer. Mellem tæerne, på hælen, i knæhaserne og lysken. Jeg brænder mig også med cigaretter og en lighter i hælen”, skriver en anonym pige på 15 år på chatsiden Arto.dk. [1]

Hver sjette pige - 17 procent - i en ganske almindelig 8. eller 9. klasse har gjort skade på sig selv - langt de fleste ved at skære i sig selv.

21,3 procent har overvejet at gøre det.

10,6 procent af alle unge har skadet sig selv med vilje. Der er godt tre gange så mange piger som drenge, der skader sig selv med vilje. [2]

Derfor er det heller ikke overraskende, at alarmklokkerne ringer i hovederne på de vestlige politikere når de ser muslimer, der har opdaget falskheden ved den vestlige kultur, og er klar til at udfordre den og fremvise løgnen for alle. For sekularismen er en skrøbelig idé, der ikke har skabt andet end korruption og mørke. Så muslimerne skal ikke frygte, men skal derimod føle sig trygge, for dette forbud mod hijab, er ikke andet end et yderligere tegn, der varsler denne skrøbelige idés kollaps, præcis som edderkoppespindets kollaps, når en blot svag vind rammer det:

مَثَلُ الَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِ اللَّهِ أَوْلِيَاء كَمَثَلِ الْعَنكَبُوتِ اتَّخَذَتْ بَيْتًا وَإِنَّ أَوْهَنَ الْبُيُوتِ لَبَيْتُ الْعَنكَبُوتِ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ

“Eksemplet med dem, som tager (falske guder som) andre beskyttere end Allah, er som edderkoppen, der byggede et hus (til sig selv). Men sandelig de skrøbeligste huse er edderkoppens huse. Hvis blot de vidste det.” (Al-Ankaboot 29:41)

Nu ved du, jeg ved og det ved alle, at i religiøse hjem, uanset om det er kristne, muslimer, katolikker, Jehovas Vidne eller andre religiøse grupper, så lever de ofte meget lukket, og det er her overgrebene forekommer.

Det er rigtigt, at vi her i landet ikke ser voldtægter overfor piger og kvinder med tørklæde, men det må da være mændenes problem. Vi hører jo desværre også, at der er visse uopdragede drenge og unge muslimske mænd, der ser etnisk danske piger som nogle man bare kan begå overgreb på.

Senest i aviserne så vi et billede at en flok afghanske burkaklædte prostituerede i Kabuls gader.

Vi ved, at undertrykt seksualitet især hos mænd er farlig, endda rigtig farlig.
Historiebøgerne og skønlitteraturen fra svundne tider taler deres eget tydelige sprog, hvor seksuel undertrykkelse førte til voldtægter. Og i øvrigt kan vi dagligt læse om det i avisen, hvor krig og afmagt altid fører til overgreb mod kvinder og børn.

Så jo, man kan holde kvinderne i ave og påbyde dem i liv i kyskhedens tegn, mens mange unge mænd går rundt med indestængte frustrationer.
Jeg ved det fra et langt liv som jordemoder.

Jeg synes det er ligeså synd for unge kvinder, som det er synd for de unge mænd.

Til slut til Tarik: Selvom du ikke vil være med til et forbud, kan man jo godt sige, at det ikke er sundt at påtvinge pigebørn tørklædet, og at holdningen skal ændres hos forældrene. Ligesom vi for mange år siden klandrede Indre Mission for at forårsage en livslang skyld og frustration hos deres børn, fordi de, ligesom alle andre mennesker på denne jord, besidder de samme følelser.

Hvis jeg nogensinde skal blive glad for tørklædet, må betydningen ændres fra at være et seksuelt undertrykkelsesmiddel til at være et positivt valg, kvinder kan vælge til og fra.