Nazismens ansigt er begyndt at skinne på Danmark

6 05 2008

Det er præcis 63 år siden, at de nazistiske tropper trak sig ud af Danmark, og Danmark blev frit efter flere års tysk besættelse. Men de nazistiske ideér lever stadig i bedste velgående, og i disse dage prøver danske nazister i Danmarks Nationalsocialistiske Bevægelse atter at sprede det nazistiske budskab i Danmark. De er i fuld gang med en charmeoffensiv i befolkningen, der skal lokke nye medlemmer til skriver Nyhedsavisen hvis leder har givet fuld støtte til Dansk Folkeparti´s skræmmekampagne imod muslimer.

De seneste par uger har nazisterne uddelt tusindvis af løbesedler over hele Danmark. Senest er det beboerne i Viby i Århus, der har fået det nazistiske budskab ind gennem brevsprækken.

‘DNSB (Danmarks Nationalsocialistiske Bevægelse, red.) ønsker alle race- og kulturfremmede god hjemrejse!’, står der blandt andet i løbesedlen, der er udsmykket med hagekors og en karikaturtegning af en burkaklædt kvinde på et flyvende tæppe, der sidder ved siden af en ged.

Og noget tyder på, at løbesedlerne tjener deres formål. De danske nazister oplever en øget interesse og stor medlemstilstrømning, oplyser Jonni Hansen:

“Der er mange nye, friske kræfter rundt omkring i lokalforeningerne. Der er en klart opadgående kurve i medlemstallet. Diskussionen om de fremmede er oppe i tiden, og man hører konstant om fremmede, der begår kriminalitet og voldtager vores kvinder. Det er klart, at det skaber en større interesse for vores forening og vores synspunkter.”

For nyligt mødte 50 mennesker frem, da foreningen fejrede Adolf Hitlers fødselsdag med lagkager og taler, der hyldede Hitler som en ‘genial, politisk personlighed’.

Måske burde man først rydde op i egne rabiate danske rækker og forbyde datter-organisationer der i sin tid gassede 5 millioner af mennesker før man går over til det lidt mere eksotiske Hizb-bu-thahir! Det er uhyggeligt at nogle mennesker går med så sindsyge tanker at udrydde muslimer på samme måde. De burde faktisk få psykiatrisk hjælp, når man tænker nærmere over det.


Handlinger

Information

95 responses til “Nazismens ansigt er begyndt at skinne på Danmark”

6 05 2008
mohammedjawad (11:44:32) :

@ helen

“forbyde datter-organisationer der i sin tid gassede 5 millioner af mennesker”

Er du sikker på at det er 5 millioner der døde? De kan da sagtens være mindre, specielt når forskning på området, der fører til et kritisk resultat, kaldes for Horrocaust (eller hvordan det nu staves) benægtelse…

Jeg mener godt nok at jødeafbrændningerne fandt sted, men sålænge man bliver stillet som anti-semit, terrorist, og forbydes adgang til visse lande, fordi man ikke rigtig stoler på de oficielle tal, så vil jeg altid være kritisk over for antallet af uskyldige ofre…

6 05 2008
Knud Larsen (13:13:44) :

@ mohammedjawad

Hvorfor ikke gå skridtet fuldt ud og bare hævde at næsten ingen blev dræbt, ihvertfald ingen jøder?

Hint: der er tusinder af ting du burde være kritisk over for, antallet af dræbte jøder burde være nummer hundredetusinde på listen, - medmindre du vil i hartkorn med rabiate totaltformørkede islamister.

@ Helen

Der er SÅ meget at rydde op i inden for rabiat islam, at jeg tror du godt kan lade kæmpeflokken af 50 bistandsmodtagende forkølede nynazister hvile indtil da.

Du kan gøre meget mere gavn ved at tage afstand fra “lærde” idioter inden for islam.

Her er lidt om hvad nogle af “fredsenglene” fra den muslimske verden står for:

Fra kristeligt Dagblad:

I det hele taget er de 138 fundamentalister, dvs. de er bogstavtroende (sådan som det kræves af alle muslimer, at de skal være). Derfor er det heller ikke så mærkeligt, at f.eks. medunderskriver og leder af islamisk ret i Palæstina, Tayseer Rajab Al-Tamimi, har sagt: at ”Jøderne er dømt til at skulle forfølges, ydmyges og tortureres for altid (…) hvor Hitler fejlede, må vi tage over”.

(og han er IKKE en lille bistandsmodtagende hr hvemsomhelst)

Således heller ikke mærkeligt, at medunderskriver og mufti af Jerusalem, Ikrima Saoid Sabri, har sagt, at Israel ikke har ret til at eksistere. Og: ”Jøderne er de fejeste skabninger, Allah overhovedet har skabt”.

Heller ikke mærkeligt, når medunderskriver og leder af den egyptiske sammenslutning for kultur og dialog, Dr. Muhammad Salim Al-Awa, har sagt, at ”i et samfund med muslimsk majoritet, er og skal det være kristne præster forbudt, at diskutere religiøse spørgsmål, religiøse love og islamisk sharia”. Heller ikke mærkeligt, når medunderskriver og tidligere pakistansk sharia dommer, Muhammad Taqi Usmani, har sagt, at når der er muslimer nok i den vestlige verden, skal de etablere Islams overherredømme”

Og her er en fra England i dag, man må ikke kalde et muslimsk rabiat parti for “seperatisktisk” og man må ikke kalde det “kontroversielt” - på BBC og ITV.
Vi ER på vej mod total overgivelse til selvcensur:

The Christian Choice election broadcast would have described Tablighi Jamaat as “a separatist Islamic group” before welcoming that some “moderate Muslims” were opposed to the mosque complex.

ITV went a step farther, demanding that the adjective “controversial” be used merely to describe the planned mosque and not the group itself.

Se hvad DE står for:

Tablighi Jamaat, the Islamic missionary group behind the £75 million Abbey Mills mosque, opposes inter-faith dialogue and preaches that non-Muslims are an evil and corrupting influence. One of its British advocates has said that it aims to rescue Muslims from the culture and civilisation of Jews and Christians by creating “such hatred for their ways as human beings have for urine and excreta”.

(Forestil dig at en dansk præst sagde noget lignende, eller noget af det der bliver sagt om jøder hver fredag, men om muslimer, - hele verden ville jo stå på den anden ende - men det er noget helt andet, siger muslimer, for vi har jo sandheden)

———–

Ved du hvor stor en procent af de tyske milde moderate tyrkiske muslimer som mener at ikke-muslimer er forbandede af Allah?
Ved du hvor mange af dem der vil angribe vantro for islam?

Kan du ikke med bare randen af din forstand forstå, at nogle mennesker godt kan bliver bare en lille bitte bitte smule nervøse over udsigten til at antallet af muslimer vil blive mangedoblet i Europa???

Nynazisterne er jo ikke blevet flere de sidste 30 år, og de har IKKE et bagland på hundrede millioner mennesker, og lad os takke Buddha for det.

(Der findes 100 millioner selverklærede rabiate militante muslimer i verden)

6 05 2008
tsd (13:54:16) :

På hvilken måde er Hizb-ut-Tahrir “eksotiske”?

6 05 2008
Slave (14:44:21) :

Hvor skulle man dog fokusere på Nazisterne og ikke Hizb-ut-Tahrir ?
Og hvorfor er nazisterne egne rækker - mens Hizb-ut-Tahrir ikke er ?

Du er noget af en grøftegraver, lægestuderende [sic!] !

Hvorfor skulle man dog fokusere på en gruppe på 50 mennesker frem for en gruppe på over 1000.

Du giver simpelthen ingen mening?!

At der er fortilfælde for nazisternes gerninger er ikke anderledes end fortilfældet for Hizb-ut-Tahrirs idelogiske fæller.

Du ser ikke skoven for bare træt - er falsk og manipulerende.

Men det er altid et billigt - billigt! - grin at læse din blog!
Ja, undskyld mine farisæiske tilbøjeligheder!

Slave

6 05 2008
Helen Latifi (14:52:51) :

Slave

Jeg er glad for at du kan lide min blog. :-)

6 05 2008
Anker (15:18:42) :

Johnny påstår, at han har 50 proselytter. Formentlig overdriver han voldsomt – så reelt har der vel ikke været flere end 12 personer tilstede ved den lagkagespisning.

Men stærkt usympatisk er de 12 – eller 50 mennesker da.
Som så mange andre.

F.eks. ham her. Han blev bl.a. kendt for et opslag, der anmodede om støtte til GIA i Algier. En organisation, der står bag 80.000 mord, efter den gamle slagtemotode – ”halsen skåret over fra øre til øre”.
I den anledning blev han spurgt, om han da ikke fordømte mordene på udlændinge i Algeriet (munke, journalister, europæere etc.) hvortil han svarede: “De kan ikke forvente et kort svar på et så indviklet spørgsmål”. På spørgsmålet, om det da er godt eller dårligt at dræbe, svarer han: Måske spreder udlændingene AIDS i Algeriet, ligesom jøderne spreder AIDS i Egypten” (Jyllands-Posten 21.08.1994).

Manden var Abu Laban. Hans gode ven: “den blinde sheik” Omar abdel Rahman, talte i Labans moske, hvor han blev modtaget med åbne arme og stor ærbødighed. Omar Abdel Rahma, som nu er dømt til livsvarigt fængsel i USA for mord og sprængning af “World trade Center”, er kendt for sine klare udtalelser: “Slå til og dræb Guds fjender overalt for at få fjernet efterkommere af aber og svin”. (citat E. Ettrup. “Islamiske ekstremister”. Kbh. 1996).
Abdel Rahman blev også modtaget med åbne arme i flere århusianske moskeer.

Johnny fjolset er så ”høflig”, at han ønsker folk en god hjemrejse.

Labans gode ven vil: Slå til og dræbe Guds fjender overalt for at få fjernet efterkommere af aber og svin”. Laban selv var tilsyneladende enig med ham.
Jo – der findes mange ”fine u’mennesker” denne verden.

Laban kunene angiveligt mønstre 15.000 familier som medlemmer i sin menighed.
Johnny fjolset har angiveligt kun 50 mennesker sin hird, hvoraf nogle kun kommer, når han byder på lagkage.

Hvem synes du egentlig er værst – Helen Latifi.

@ Mohammedjawad

Dit udtryk ” jødeafbrændningerne” finder jeg i denne sammenhæng helt utilstedeligt og så groft, at man skal være præcist så stupid og afstumpet som nazi-Johnny, for at bruge ordet om mordet på millioner af mennesker.

6 05 2008
Tarik (15:24:17) :

Der er ingen god grund til at forbyde nogen som helst - indtil de begår ulovligheder.

6 05 2008
Anker (15:41:58) :

@ Helen

Du mangler helt og aldeles at påvise og dokumentere, hvem der har sådanne planer: ” mennesker der går med så sindsyge tanker at udrydde muslimer på samme måde. De burde faktisk få psykiatrisk hjælp, når man tænker nærmere over det.”

En ret væsentlig detalje – ik’.

For som HuTs formand ved, så er det faktisk muligt at få dom for trusler om drab.

I øvrigt her nazi aktuelt link fra dags dato.
http://jp.dk/kultur/boger/article1334933.ece

6 05 2008
mohammedjawad (16:11:03) :

@ knud larsen

“Hvorfor ikke gå skridtet fuldt ud og bare hævde at næsten ingen blev dræbt, ihvertfald ingen jøder?”

Du bekræfter bare min teori, Det eneste jeg satte spørgesmålstegn ved var antallet af dræbte…og kommer du med et (jah) flabet svar…

*******************

@Anker

“Dit udtryk ” jødeafbrændningerne” finder jeg i denne sammenhæng helt utilstedeligt og så groft, at man skal være præcist så stupid og afstumpet som nazi-Johnny, for at bruge ordet om mordet på millioner af mennesker.”

Nu er jeg stupid og afstumpet, fordi jeg kaldte Hvad der skete på jøderne for afbrændning! Hvad skal jeg så kalde det? Jødebål?
Nej vel…En jødeafbrændning er en jødeafbrædning, som etniskudrensning er etniskudrensning…
Men ellers så var det rimelig befriende at blive kaldt for stupid og afstumpet, for det er ikke hverdag man møder ærlige mennesker, Må Allah give os flere af dine slags….

6 05 2008
mohammedjawad (16:14:21) :

@Anker

“link fra dags dato.
http://jp.dk/kultur/boger/article1334933.ece

et arabisk ordsprog siger: Mig og min bror mod min fætter, samt mig og min fætter mod den fremmede…

6 05 2008
Ditte (19:21:38) :

@mohammed..
Hørt hørt, for så kan vi se hvad der er i deres hjerter. For er der ingen konfrontationer så er hvad der er i deres hjerter og hvad vi ser malet på deres ansigter ikke i overensstemmelse..
Alhamdulillah, det samler jo blot den islamiske Ummah!

Bortset fra det… i denne tørklæde hede stund! Hvor er klapsalverne for at det islamiske trossamfund nu har en kvindelig talsmand!? Allahu Akbar siger jeg bare…

6 05 2008
tsd (21:04:33) :

Uha…. Der er godt nok nogen, som ikke bryder sig om sammenligningen mellem radikal islam og nazisme - på trods af lighederne.

http://www.signandsight.com/features/493.html

6 05 2008
Jørgen (23:53:12) :

@ Ditte

Bortset fra det… i denne tørklæde hede stund! Hvor er klapsalverne for at det islamiske trossamfund nu har en kvindelig talsmand!? Allahu Akbar siger jeg bare…/blockquote>

Nej, Said Mansours ekskone er blevet talskvinde for Islamisk Trossamfund! Nej, hun vil ikke tage afstand fra stening! Nej, hun vil gerne samarbejde med Hizb-ut’erne! Alhamdulillah! Praised be the Lord!

Eller sagt på en anden måde: Klap-klap-klap.

. :-(

Jørgen

6 05 2008
Tarik (23:53:44) :

Ja, Knud, du hoppede lige plask i Mohammeds trick! Han benægter ikke Holocaust. Han mener bare det ligeså godt kunne have været 4.999.999 som 5 millioner dødsofre… Okay, måske mener han også, det kunne være 4 millioner, eller 6 for den sags skyld.

Men hvad får ham mon til at gøre sådanne overvejelser? Er det lange Holocaust-studier og kendskab til den meget omfattende og grundige forskning på området?

Nej, formålet var udelukkende at hænge en rød klud op foran Knud. Olé! Olé!

6 05 2008
KU (23:56:51) :

Selvfølgelig er nazister og deres ideologi dybt afskydelig og jeg forstår meningen med at brínge indlægget på årsdagen for befrielsen, men deler ikke din bekymring. Man kan selvfølgelig sige at 50 medlemmer er 50 for mange, men helt undgå disse ekstremister er vist desværre umuligt.
Det er da ret ynkeligt at nazisterne med deres “store” indsats for at kapre nye medlemmer kun kan opstøve 5 stk. og at de ser det som en stor succes…..ud af 5. mio…….
Man skulle næsten være stolt over at der kun er så få. Jeg tror der eks. er langt flere i eks. Sverige eller Tyskland.

Forresten er billedet du har valgt Punk legenden Sid Vicious(bassist, Sex Pistols og provokatør) og han var så absolut ikke nazist, tværtimod har han sikkert ofte været oppe at toppes med nazi-typer. Punkere og nazister har jo nok aldrig været bedste venner.
Han forsøgte heller ikke at udrydde andre end sig selv hvilket lykkedes ham med en overdosis heroin i 1979.

7 05 2008
Jørgen (00:17:45) :

@ KU

Selvfølgelig er nazister og deres ideologi dybt afskydelig og jeg forstår meningen med at brínge indlægget på årsdagen for befrielsen, men deler ikke din bekymring.

Helens “bekymring?” For at blive “gasset?” Yeah, right. Hun spiller bare nazi-kortet på sin sædvanlige, hykleriske facon. Du ved, jeg ved og hun ved udmærket godt, at Johnny H’s ynkelige bistands-fascister blegner både i antal, vilje og organisationsgrad sammenlignet med nazisterne ovre hos hende.

Det er den sædvanlige, kedsommelige offergørelse fra muslimsk side, og ord kan ikke udtrykke, hvor meget det efterhånden hænger mig ud af halsen!

MVH

Jørgen

7 05 2008
Tarik (01:23:10) :

Jeg synes ikke at Helen skaber “offergørelse”, i det mindste er hun ikke hævngerrig, da hun faktisk kræver psykiatrisk behandling af neo-nazierne, hvilket jo må siges KUN at kunne komme dem selv til stor fordel! Måske skal du specialisere dig i psykiatri, Helen, så du kan kurerere de bindegale ynkelige stakler, startende med Der Fuhrer himself, Jonni Hansen! :D

Det er en FANTASTISK god artikel, som tsd henviste til, hvor vi endelig langt om længe møder “den gode serber”, der ikke holder kæft om sit eget lands naziagtige uhyrligheder.

http://www.signandsight.com/features/1582.html

Iøvrigt skal vi her i smørhullet jo ikke blive for selvgode, da vi jo alle sammen ved, at Danmark i krigen holdt med Tyskland. Nånej, undskyld vi “samarbejdede”… Vi lever vist også i “denial”…

Ja, jeg blev også lidt forarget over, at den brillante, fabelagtige, uforlignelige, legendariske kunstner “Sid Vicious” pga. sin t-shirt skulle illustrere Jonni Hansens hadsamøber! Sid Vicious forsvarede jo bare ytringsfriheden ligesom Jyllandsposten-tegnerne, han var ikke spor nazist! Og så vidt jeg ved har nu selv Mr. Dick Bird - figuren fra Wulff og Morgenthaler - gjort sig skyldig i at “arbejde positivt med et af verdens allerstærkeste visuelle symboler”. Og hinduer og buddhister bruger jo også hagekorset som udsmykning, så lad os kræve nogle flere hagekors i det offentlige rum!

7 05 2008
tsd (01:41:10) :

@Tarik
Jeg linker ikke til en artikel skrevet af en serber.

“Iøvrigt skal vi her i smørhullet jo ikke blive for selvgode, da vi jo alle sammen ved, at Danmark i krigen holdt med Tyskland. Nånej, undskyld vi “samarbejdede”… Vi lever vist også i “denial”…”

Så vidt jeg ved døde der danske soldater i et håbløst forsvar mod Hitlers krigsmaskine. Med tanke på hvad Wehrmacht var i stand til at “præstere” senere i Rusland, så kunne tyskerne smadre Danmark fuldstændigt - hvis danskerne havde insisteret på det. Resultatet blev et samarbejde med besættelsesmagten - et samarbejde som blev bragt til ophør.

Du burde skamme dig.

7 05 2008
Ulla Lauridsen (07:32:29) :

Ytringsfrihed til ALLE! Hut og nazi-johnny inklusive.

7 05 2008
Anker (08:33:06) :

Medens Helen fortsat søger efter dokumentation for sin påstand om, at der findes danske organisationer, der vil anbringe muslimer i gaskamre, så kan vi andre lade os berige af denne video.
Alle er gode muslimer, der er forsamlede for at udtrykke deres opfattelse af begreber som ”fredelig sameksistens”, ”fredens religion”, taknemmelighed over, at deres forældre blev modtaget i Europa, da de måte flygte, deres stærke motivation m.h.t. integration, osv.

Sceneriet sætter ligesom nazi-Johnnys (manglende) format i relief – ik’ Hellen.

http://www.youtube.com/watch?v=AX-i-ZWLT7s&feature=related

7 05 2008
Anker (09:23:17) :

Helen – det er noget i stil med dette – vendt mod muslimer, du skal lede efter i Berlingske Tidende, i din søgen efter dokumentation?

“FANGET: EICHMANN DER HAVDE ÆREN FOR AT HAVE DRÆBT 5 MILLIONER JØDER”
Overskrift i den saudiarabiske avis Al Bilad, 31. maj 1960

“Tak til Hitler, velsignet være hans minde, som på palæstinensernes vegne tog hævn på forskud, over de mest nedrige kriminelle på jorden (jøderne). Men vi har dog den klage til ham, at hans hævn ikke var stor nok.”
Ahmad Ragab, i sin daglige spalte Half a Word i det regeringsponsorerede egyptiske dagblad Al Ahram, 18.april 2001.

Mohammedawad har formentlig en strålende karriere foran sig på en af aviserne. Ordet ”jødeafbrændningerne” går sikkert rent ind hos redaktionerne på de to sprøjter – der begge bekender sig til folkemord.

7 05 2008
Jørgen (09:28:26) :

@ Tarik

Jo, Tarik, det er offergørelse - den samme offergørelse, der sætter lighedstegn mellem Fitna og Der Ewige Jude (hvor muslimerne, disse uskyldslam, selvfølgelig er die Juden); den samme forrykte proportionsforvrængning, hvor Dansk Folkeparti og Hizb-ut-Tahrir gøres til to alen ud af ét stykke.

I min egenskab af lyserød dansker vil jeg hermed gerne undskylde over for muslimer og jøder, at Jonni Hansen er min landsmand. Ganske vist har han ikke massemyrdet nogen endnu, men hans ideologi er syg og bærer kimen til Holocaust i sig. Han er en foragtelig, racistisk nar, hvis overmenneske-prætentioner på ynkeligste vis dementeres af hans eget åbenlyse, arveligt betingede idioti. Jeg glæder mig over, at hans tilhængerskare er så fåtallig, mens jeg skammer mig over, at han er dansker.

Og nu til jer andre:

Vi, Helen Latifi, Gülay Kockbay og Safia Aoude, erklærer hermed - i vor egenskab af rettroende muslimer - takfir over følgende personer:

Said Mansour, Fadi Abdullatif, Ahmed Abu Laban, Kasem Said Ahmad, Raed Hlayhel, Ahmed Akkari og Abu Bashar.

Disse ekstremister giver Islam et dårligt navn, og deres hadefulde hetz mod kvinder, danskere og ikke-troende gør, at vi skarpt må lægge afstand til dem. Deres overmenneske-prætentioner og sekterisme er veldokumenterede, og når vi hører deres propaganda, skammer vi os over at være muslimer - og især over, at der iblandt os er så mange, der deler deres synspunkter. Vi undskylder mange gange herfor og lover at vende det kritiske blik indad. Det er trods alt kun rimeligt, at vi fejer for egen dør, inden vi giver os til at opfinde fiktive, fascistiske trusler mod muslimer i Danmark.

(Yeah, I know - that’ll be the day :-( )

Jørgen

7 05 2008
Mikael (10:00:28) :

@ Ulla,

Ytringsfrihed til ALLE! Hut og nazi-johnny inklusive.

Så afgjort, vi kunne ikke være mere enige. Det er det, der er demokratiets styrke: Folk har lov til at bringe deres meninger til torvs, men så må de også finde sig i, at deres meninger sønderrives, hånes, spottes og latterligøres, blive imødegået med stærke mod-argumenter etc etc etc.

Ingen meninger er hellige, ingen religiøse symboler er hellige, det være sig Jesus, Muhammed eller Odin&Thor (FVMD) for den sags skyld.

Demokratiet bliver ikke stærkere af, at ytringer - hvor langt ude de end måtte synes - bliver undertrykt. Tværtimod!

Hvor mange stemmer tror I nazi-Jonni og hans hird af kontanthjælpsmodtagere vil kunne opnå ved et valg?

HuT? Formentlig væsentligt flere. ( Bortset fra at HuT, al den stund de mener, at et valg er Kufr - en vederstyggelighed i Allahs øjne, ikke anerkender demokrati overhovedet.) Men selv organistioner, der bruger ytringsfriheden og demokratiet til at bekæmpe samme skal naturligvis være tilladt - forudsat, de virker inden for Grundlovens krav om ikke at være voldelige.

7 05 2008
mohammedjawad (11:38:11) :

@Anker

“Mohammedjawad har formentlig en strålende karriere foran sig på en af aviserne. Ordet ”jødeafbrændningerne” går sikkert rent ind hos redaktionerne på de to sprøjter – der begge bekender sig til folkemord.”

Hvad mener du?
Men er ordet jødeafbrændning Ikke bare synonym for holocaust (aner ikke hvordan det staves)?

Desuden hvad mener du med de to sprøjter?

7 05 2008
Jørgen (14:22:47) :

@ Anker

Tak for din video. Når fanatikerne i den hyler på “danskerblod” og truer med at “nuke” os, er det beroligende at vide, at kun 40 % af britiske muslimer går ind for indførelse af Sharia i Storbritannien, og at kun 32 % af dem mener, at muslimer skal arbejde for at bringe vores “dekadente og umoralske” demokrati til fald.

<IRONI>Men alt det er selvfølgelig harmløst. Den VIRKELIGE fare udgøres af det kolossale, danske nazistparti. Godt at vi har Helen til at holde styr på proportionerne! </IRONI>

PS! Hvorfor er du hele tiden efter Mohammed-jawad? Han hævder ikke, at Holocaust ikke fandt sted - blot, at der kan sættes spørgsmålstegn ved antallet af ofre. Din harme over, at han omtaler Holocaust som “jødeafbrændingerne,” forstår jeg heller ikke helt. For efter gasningen blev de jo brændt, ikke sandt?

MVH

Jørgen

7 05 2008
Anker (14:53:24) :

”jødeafbrændinger”

Ordet er via mit ”høreapparat” nedladende og ubehageligt. Det lyder som et ord hentet fra KZ-vagternes kantine.
Det er drabet på 6 mio. uskyldige vi taler om. Folkemord.
Accepterer vi et ord som ”jødeafbrænding” har vi gjort forbrydelsen folkedrab til noget, vi kan tillade os at pjatte med, noget på et eller andet niveau acceptabelt. - Nå hvad, skal vi arrangere en ny ”jødeafbrænding”, kan man næsten høre bærmen i kommende generationer tale om.

6 mio. helt uskyldige mennesker blev aflivet – de fleste med gas – zyklon B – og deres lig blev kremeret.
Her er absolut ingen anledning til at hente billige point via platheder.

7 05 2008
Tarik (16:08:02) :

Man kan sige, at hvis nogle muslimer fandt det fint at myrde så mange jøder i Holocaust som “hævn på forhånd” for Palæstina (pudsigt nok lige netop imod de jøder, der IKKE havde valgt at emigrere, og som ALDRIG generede en eneste araber), så har de skudt sig selv - og ikke kun i foden - da det i høj grad var Holocaust, der fik verdens jøder til at kaste deres kærlighed over Israel og emigrere dertil.

Det er under alle omstændigheder en frygtelig faldgrube. Kollektiv afstraffelse er altid forkert. Mord på uskyldige jøder udligner ikke mord på uskyldige palæstinensere, tværtimod.

Jeg tror Mohammed har ordet “afbrænding” fra “hekseafbrænding”, der jo i dag har en klar klang af forbryderisk forfølgelse imod uskyldige pga. fordomme og overtro. Jeg er sikker på, at Mohammed fordømmer selve Holocaust. Derfor kan han jo godt være skeptisk over for “The Holocaust Industry”, som Norman Finkelstein har skrevet om (i en bog med denne titel, som jeg stærkt vil anbefale).

tsd har ikke linket til serberen? Sorry, men nu har jeg gjort det.

http://www.signandsight.com/features/1582.html

7 05 2008
Tarik (16:15:54) :

PS: HELEN, sikke nogle flotte mønstre, du har givet os som illustration af vores navne!!! Men er det helt tilfældigt at Ankers lidt ligner et hagekors? :D

7 05 2008
Jørgen (16:29:17) :

@ Anker

Jeg synes egentlig, at ordet “jødeafbrænding” er rimeligt grafisk. Det minder mig om ordet “hekseafbrænding,” og hos mig vækker det bestemt ikke associationer til noget, der er hverken “pjat” eller “acceptabelt.” Men selvfølgelig, hvis ordvalget dækker over en bevidst forklejning og relativisering af det, der - i hvert fald i europæisk sammenhæng - må betegnes som det mest modbydelige folkedrab mod civile siden den muslimske invasion af Indien i år 1000, så er det forkasteligt.

Men hvorfor spø’r vi ikke bare Mohammed selv?i

7 05 2008
Jørgen (16:31:02) :

@ Mohammed

Hvor mange mennesker mener du, blev dræbt under nazisternes Endlösung?

7 05 2008
Jørgen (16:31:53) :

Ah, Tarik, jeg ser, at du kom mig i forkøbet med pointen om hekseafbrændinger.

7 05 2008
mohammedjawad (16:37:22) :

@Anker

“Accepterer vi et ord som ”jødeafbrænding” har vi gjort forbrydelsen folkedrab til noget, vi kan tillade os at pjatte med, noget på et eller andet niveau acceptabelt. - Nå hvad, skal vi arrangere en ny ”jødeafbrænding”, kan man næsten høre bærmen i kommende generationer tale om.”

Sig mig vrøvler du? Hvis folk vil pjatte med noget, så gør de det bare! Vi har ytringsfrihed i Danmark og sådan er det bare…
Jeg pjatter selv meget, når det kommer til stykket, og jeg pjatter altid med Muhammedkrisen, når det endelig vedrøre mig!

Eksempelvis havde vi i matematiktimerne engang emnet sandsynlighedsregning, og læreren ville demonstrere (et eller andet), og for at valget skulle blive lidt tilfældigt, om hvem der skulle gøre hvad…delte han spillekort ud til klassen, han havde bestemt i forhånd hvem der skulle have hvilket kort…
Han havde tildelt mig at jeg skulle have billedekortet Dame…Da jeg fik kortet syntes jeg at det ville være sjovt at stille følgende spørgesmål: Janus, hvor stor er sandsynligheden, for at jeg kan skabe et nyt muhammed-krise på grund af dette kort? (selvfølgelig med henvisning til at han har krænket Mig og har Sat lighedstegn mellem en Dame og Mohammed) resultatet var blot et stort latter i klassen…hvor alle grinte… :D

Men at det bare lyder forkert i din øregang at kalde Holocaust for jødeafbrændning kan jeg ikke se at det er nedladende! For det er både forklarende og kræver ikke at man skal forklare hvad der skete…da selve ordet siger det hele…Jeg siger det ej hellere i et nedladende tone, og HER er pointen! sålænge noget ikke siges på et nedladende måde er det ikke nedladende!
For jeg kan sagtens sige til en jøde (hvis jeg mister forstanden): Hvad så din søn af et holocaust offer? eller var det din far der røg op af skorstenen tilbage i 1939?
Håber du forstår pointen! eller skal jeg stave den for dig?
http://www.dr.dk/licens

7 05 2008
mohammedjawad (16:48:11) :

@ Jørgen

Hvor mange ofre, der blev dræbt under jødeudryddelsen(nu håber jeg ikke at nogle føler sig såret) ved jeg ikke, 1 dræbt er en for mange! men jeg synes ikke at det kan være rigtigt at folk dømmes(ved domstole), på baggrund af at de stiller spørgsmålstegn omkring antallet af dræbte. Det er fuldstændig latterligt i Europa i det 21 århundrede…

7 05 2008
mohammedjawad (16:51:35) :

skal vi sige 4 millioner dræbte jøder?

http://blog.balder.org/?p=408

7 05 2008
Anker (16:54:56) :

@ Mohammed

”For jeg kan sagtens sige til en jøde (hvis jeg mister forstanden): Hvad så din søn af et holocaust offer? eller var det din far der røg op af skorstenen tilbage i 1939?”

Du er en ualmindelig plat og kvalmende type.

7 05 2008
Jørgen (16:56:59) :

@ Mohammed

Det gør de jo så heller ikke i Danmark, hvor vi tager ytringsfriheden alvorligt (i modsætning af den tysktalende del af Europa, hvor man af historiske grunde har lagt en begrænsning på udsagn, der stiller spørgsmålstegn ved lige netop jødeudrydelserne).

Jeg synes også, at folk som David Irving skal have lov til at fremlægge deres nonsens, uden at de derved løber en risiko for frihedsberøvelse. Uden ytringsfrihed øges risikoen for mytedannelse, jvf. Ahmadinejads Holocaust-benægter-konference og de absurde, muslimske rygter om, at jøderne/CIA/George Bush stod bag angrebet bag World Trade Center.

MVH

Jørgen

7 05 2008
Jørgen (17:00:41) :

@ Mohammed

skal vi sige 4 millioner dræbte jøder?

Jeg er selv stødt på det tal ifbm. udsagn fra folk, jeg i øvrigt respekterer, og som bestemt ikke kan hævdes at have en skjult, antisemitisk dagsorden.

Og hvis dette “lave” tal skulle være rigtigt, så er det bestemt også rigeligt.

Jørgen

7 05 2008
mohammedjawad (17:14:44) :

@Anker

“Du er en ualmindelig plat og kvalmende type.”

Tak tak, jeg tager det som et kompliment!
Desuden så kører jeg en provokerende stil, jeg er jo trods alt ikke hadet af klassekammerater for ingenting vel? ;)

@ Jørgen….

Jeg er glad for at være enig med dig, For en gangs skyld.. :D

7 05 2008
mohammedjawad (17:16:55) :

@ ANker…

Du er heller ikke kvik, når jeg skrivet at hvis jeg mister forstanden en dag, så kan jeg finde på at skrive sådan noget, så er det IKKE ensbetydende med at jeg render rundt i synagoger for at sige sådan noget latterligt

Slå op i et ordbog og få meningen ud af “talemåden”: AT MISTE FORSTANDEN!!!!

7 05 2008
Jørgen (17:19:35) :

@ Mohammed

Jeg er glad for at være enig med dig, For en gangs skyld.. :D

Tja, rent statistisk måtte det jo ske på et eller andet tidspunkt ;)

7 05 2008
Tarik (17:29:30) :

I disse tider hvor “usmagelige vittigheder” er på mode er Mohammeds humor da det rene vand. Kender I den om, hvordan man får plads til seks millioner jøder i en Folkevogn?

Svar: i askebægret! :D

Nå, den vittighed vil Anker nok ikke tilgive mig, men det vil mine jødiske venner nok godt.

7 05 2008
Anker (17:39:37) :

@ Tarik
Du har helt og aldeles ret: Plat og kvalmende.

7 05 2008
Jørgen (17:49:44) :

@ Tarik

Tja, nu skal vi bare have muslimerne til at lave sjov med sig selv - så er den hjemme!

Lad mig bare lægge ud:

Hvor mange muslimer skal der til at skifte en elpære?

Ingen. De foretrækker at blive siddende i mørket, mens de giver jøderne skylden.

Eller denne:

A guy walks into a sex shop and asks for an inflatable doll. The assistant asks him whether he wants a Christian or a Muslim one. The customer asks what’s the difference? The assistant explains that you need a pump for the Christian doll - the Muslim one blows itself up. :mrgreen:

Jørgen

7 05 2008
mohammedjawad (18:13:59) :

^ Hehe de er da grineren…

7 05 2008
Jørgen (19:41:37) :

@ Alle

Hm, noget helt andet er, de der kaligrafiske ikoner (avatarer), som Helen har tildelt os - det er vist ikke Helen alligevel.

Først troede jeg også, det var hende, netop fordi mønstrene virker udpræget islamiske. Men nu kan jeg konstatere, at bl.a. Hodja også har dem + Højrebladet Kometen. Og medmindre disse to herrer begge er konverteret til Islam (yes, I know, pigs will fly etc, etc ;) ), så må det vel være en global WordPress-ting?

(Medmindre, selvfølgelig, at hele WordPress er blevet muslimsk! Hvis ja, så er konsekvenserne slet ikke til at overskue. Betyder det fx, at WordPress ikke må gifte sig med Blogspot, uden at sidstnævnte konverterer til Islam først? Eller at al HTML-kode på blogs’ne skal være halal fra nu af? Og hvad med hele sunni kontra shia-problematikken?
Jeg kan overhovedet ikke overskue det!).

. ;)

Jørgen

7 05 2008
Tarik (20:09:36) :

Hahaha, ja, de muslim-vittigheder er da bare vildt sjove!

Kan Anker så i det mindste ikke grine af dem, eller er de for forkvaklede og racistiske? Anker rimer ellers på pjanker.

Hvordan får man så HUNDREDE millioner jøder ind i en Folkevogn?
Svar: Man siger, man har tabt en mønt i den.

Her er en intern jødisk vittighed direkte fra Israel: Hvad er forskellen mellem en askenazi-jøde (af europæisk oprindelse) og en sefaradi-jøde (mellemøstlig oprindelse)?

Svar: Hvis prisen er okay, vil både en askenazi- og sefaradi-jøden sælge dig sin bedstemor, men det er kun askenazi-jøden, der bagefter leverer hende!

7 05 2008
tsd (20:09:51) :

@Tarik
Jeg linkede til Enzensbergers artikel, fordi han sammenstiller fællestræk ved forskellige radikale bevægelser historisk set bl.a. nazister, venstreorienterede terrorister i 70′erne - og vor tids islamister. For mig at se relevant for den diskussion, som indtil da havde været i den her “tråd”.

Du må for min skyld gerne uddybe på hvilken måde den serbiske artikel er relevant.

7 05 2008
Jørgen (21:43:09) :

@ Tarik

Hvis prisen er okay, vil både en askenazi- og sefaradi-jøde sælge dig sin bedstemor - men det er kun askenazi-jøden, der bagefter leverer hende!

Boy, I love Jews!

. :-)

Jørgen

7 05 2008
Tarik (21:46:37) :

@tsd, Enzenberger-artiklen er også rigtig god! Serberens artikel handler om nazi-agtige uhyrligheder begået af serbere imod muslimer, og om den serbiske nations problemer med at erkende dem.

8 05 2008
tsd (01:00:46) :

@Tarik
Og hvad er relevansen for en diskussion om Danmark 2008? Det er selvfølgelig en tragisk historie, men jeg har svært ved at se frem til massegrave og en deraf følgende oprettelse af en muslimsk stat i eksempelvis Sønderjylland.

Hvis nazismen i Danmark er farlig, så er islamismen på ingen måde mindre farlig.

8 05 2008
Tarik (04:37:36) :

Relevansen - hvis den absolut skal være der - er, at et moderne europæisk land for så få år tilbage stadig havde det i sig at frembringe den slags uhyrligheder, ikke bare som nogle ækle ideer fremsat af 50 forkølede narrehoveder, man næsten har ondt af, men som en chauvanistisk galskab fyldt med had og overlegenhedsfølelse, der fører til et folkemord, som en hel nation stadig nægter sin skyld for.

Selvfølgelig bliver DK hverken nazistisk eller islamistisk. Hvert sted og historisk kontekst skaber sine egne rammer for folkemord.

Jeg tror da heller ikke det kommer til at ske i Danmark, men der er da tendenser hos nogle til åbent had og fordomme og mistænkeliggørelse. Det kan man da godt snakke om uden at skulle banke hinanden i hovederne om, hvorvidt det pt. er islamister eller nazister, der er den største svøbe.

8 05 2008
Anker (06:42:56) :

@ Tarik

For mig må du fortælle vittigheder om hvad og om hvem du vil.
Min grænse går der, hvor man gør sig morsom – på bekostning af utroligt mange menneskers lidelser. F.eks. lever der stadig mennesker, der overlevede livet i lejrene og mennesker, der fik deres familier udryddet i lejrene.
Sagt på en anden måde. Dine jødiske venner ler måske af dine vittigheder – men jeg tror ikke, at ret mange af dem selv fortæller vittighederne.
Tilsvarende tvivler jeg på, at overlevende (hustruer og børn) ler ”hjerteligt” af vittigheder om Srebrenica-massakren.
Kort sagt: Jeg mener ikke man skal danse på de dødes grave.

8 05 2008
mohammedjawad (08:24:16) :

@ Anker

“Kort sagt: Jeg mener ikke man skal danse på de dødes grave.”

Gælder det også for dem der døde i 1948, da det Zionistiske stat blev oprettet på bekostningen af palæstinenser? eller gælder det også for dem der blev dræbt i sabre og Chatila i Libanon? Begge handlinger blev udført af Det zionistiske Stat! som har besat palæstina takket være visse vestelige lande…

8 05 2008
jilguzo (09:29:09) :

Folk er skøre i Danmark eller er ved at blive det.

Her læs om den “demokrati”, som i har skabt
ved at mishandle andre mennesker.

http://jilguzo.wordpress.com/2008/03/13/demokrati-manden/

Man kan ikke løbe om sandhedne.

Helen søster du burde give det røde kort
til nogen fjolser her inde. Husk du har ytringsfriheden til det :-D

8 05 2008
Anker (10:38:55) :

@ Muhammed
Ja -

8 05 2008
Tarik (14:07:11) :

Okay, Anker, men lidelserne bliver jo ikke mindre, fordi man afholder sig fra at lave vittigheder om dem. Det hele kommer an på hensigten bag. Selv om det skete for langt kortere tid siden end Holocaust, har jeg ingen problemer med Srebrenica-vittigheder, hvis de fremsiges i en ånd, der er letbenet og pjanket snarere end chauvanistisk. Palæstinenserne griner selv af Nakba, deres egen nationale katastrofe, der forresten er en festdag i Israel, hvor man fejrer massakrer og fordrivelser. Grænsen går efter min mening, når israelerne kræver af palæstinensere med israelsk pas, at de skal fejre med.

tsd, Danmarks “samarbejdspolitik” i 2.Verdenskrig var måske forståelig, men ligefrem “heltmodig” er vist en overdrivelse…

8 05 2008
mohammedjawad (15:20:39) :

@ Tarik,

Synes samarbejdespolitiken med tyskland var rimelig ynkelig! specielt når man begyndte at henrette stikkere efter krigen…det viste bare at visse mennesker var bange for deres eget liv…

Nåh men min mening er også min mening…

8 05 2008
tsd (18:44:47) :

@Tarik
“tsd, Danmarks “samarbejdspolitik” i 2.Verdenskrig var måske forståelig, men ligefrem “heltmodig” er vist en overdrivelse…”
@ mohammedjawad
“Synes samarbejdespolitiken med tyskland var rimelig ynkelig! specielt når man begyndte at henrette stikkere efter krigen…det viste bare at visse mennesker var bange for deres eget liv…”

Hvorfor tror i at små lande som Danmark og Norge lige nu er - og i lang tid har været - medlemmer af NATO? Og hvorfor tror i at Sverige ikke er med?
Danmark og Norge har haft rigtig dårlige erfaringer med at stå alene - ud fra en neutralitetspolitik - overfor en overvældende og aggressiv militærmagt. Svenskerne oplevede ikke det samme.

8 05 2008
tsd (20:21:23) :

@Tarik
“Selvfølgelig bliver DK hverken nazistisk eller islamistisk. Hvert sted og historisk kontekst skaber sine egne rammer for folkemord.

Jeg tror da heller ikke det kommer til at ske i Danmark, men der er da tendenser hos nogle til åbent had og fordomme og mistænkeliggørelse.”

Når det drejer sig om retten til, muligheden for og det velsete i at kritisere muslimsk kultur og islam offentligt - så kan jeg forestille mig, at det er mere udbredt i et samfund som det danske end i mellemøsten. Og jeg kan forestille mig, at det for nogen på det punkt kan være svært at omstille sig til andre forhold.

Muslimer har indtil i dag kritiseret mange ting i Danmark med udgangspunkt i islam. Alt lige fra hvilken mad, der skal serveres i en børnehave til grundloven. Efter min mening er muslimer så utroligt ømskindede, hvis man på nogen måde tillader sig at kritisere den anden vej. Der bliver hylet, råbt og skreget om racisme, nazisme, hetz, intolerance, dumhed og uvidenhed. Og respekten skal genetableres omgående. Hvorfor er det ikke muslimer, som er racistiske, intolerante og dumme?

Hvor længe skal vi have tørklædedebatter i Danmark? Svaret er naturligvis så længe der er nogen der gider og/eller synes det er vigtigt. Jeg tror ikke på at der kan etableres en landsdækkende konsensus på det område. Der vil altid være nogen, som ryster på hovedet. Og nogen, som ryster på hovedet ad dem, som ryster på hovedet.

Vi er havnet i et for mig at se forudsigeligt og uundgåeligt kultursammenstød. Og jeg støtter ikke de politisk korrekte og konfliktsky kræfter, som allerhelst vil kortslutte processen med deres utopiske lyksalige multikulturelle ævl. Det trækker bare pinen ud.

8 05 2008
Tarik (21:08:39) :

@tsd: Først: enig, Nato er godt for Danmark.

Dernæst:

Selvfølgelig opstår folkemord ikke bare fordi den ene part er ond og den anden stiller sig til rådighed som offer. Der går en proces forud, hvor begge parter trapper spændingerne op, og hvor det bliver sværere at undgå at vælge side.

Hvad kunne der ske i Danmark? Lad os sige, der kommer en stribe frygtelige terrorangreb, efterfulgt af hævnaktioner mod tilfældige mørklødede danskere. Hadet stiger. Forståelsen mindskes. Er du fx født som muslim, så får du i stigende grad valget mellem anklager for at være enten “terrorist” eller “forræder”. Det bliver sværere at blive nuanceret uden at blive lagt for had a BEGGE ekstremer. Og det kan ende med en katastrofe for det svage mindretal.

Det har intet at gøre med at kritisere Islam. Selv om jeg ikke umiddelbart brød mig om Mohammed-tegningerne, synes jeg i dag, det var en nødvendig provokation, så det er slet ikke det jeg hentyder til med “visse tegn i samfundet”, der kan gøre een nervøs. Det er andre ting. Som når jeg fx. jeg læser i Netavisen 180 Grader, at baren Krasnapolsky nu meldes til politiet for systematisk at afvise alle mørklødede, og næsten samtlige etnisk-danske bloggere synes, at den slags åbenlyse diskrimination og racisme er helt okay!!! Der er jo mange af de sortsmudskede, der laver ballade osv., og så er det bare surt show for deres mere fredelige med-perkere.

SÅDAN NOGLE REAKTIONER GØR MIG BANGE! Det er ikke, at jeg tvinges til at argumentere for min tro eller mine overbevisninger. Men at jeg skal mistænkeliggøres og endda straffes pga. mine racemæssige kendetegn. Og masser af danskere, som jeg normalt ville kunne hygge mig med, synes det er okay, måske fordi de ikke kender mig, i hvert fald fordi de tænker med maven.

Jeg siger ikke, det bare er et udslag af ondskabsfuld dansk racisme, og der er gode grunde til at diskutere, hvorfor så uforholdsmæssigt mange indvandrer-unger ikke kan opføre sig ordenligt på københavnske diskoteker. Men når debatten ophører med at søge efter konstruktive løsninger, og bare går over til at legitimere diskrimination mod hele befolkningsgrupper, ja, så er det første skridt på den lange march mod folkemord.

KONSTRUKTIVE LØSNINGER er desværre heller ikke fokus for din rasen mod det multikulturelle samfund! For hvis noget er utopisk er det da en “tilbagevenden” (selv om det aldrig har eksisteret) til etnisk homogene samfund. Islam og mange forskellige slags kulturer er kommet til Danmark for at blive. Vi er nødt til at leve sammen. Vi er nødt til at lytte til hinanden, være tolerante og acceptere lighed for loven. Det er udgangspunktet. Nu vil jeg gerne høre nogle konstruktive forslag fra dig, tsd.

8 05 2008
Morten (21:19:11) :

@ Tarik

Alle disse problemer befinder sig på det menneskelige plan, og IKKE på det ideologiske!

Der ender de måske, men de starter der aldrig.

“Tag pigerne med, drenge - så kommer I ind!” var der nogen i diskotek-miljøet, der sagde.

Det er på dét plan, vi skal drøfte anliggendet, Tarik. Endnu.

8 05 2008
Tarik (21:24:24) :

Helt enig.

9 05 2008
tsd (16:42:52) :

@Tarik
“KONSTRUKTIVE LØSNINGER er desværre heller ikke fokus for din rasen mod det multikulturelle samfund! For hvis noget er utopisk er det da en “tilbagevenden” (selv om det aldrig har eksisteret) til etnisk homogene samfund. Islam og mange forskellige slags kulturer er kommet til Danmark for at blive. Vi er nødt til at leve sammen. Vi er nødt til at lytte til hinanden, være tolerante og acceptere lighed for loven. Det er udgangspunktet. Nu vil jeg gerne høre nogle konstruktive forslag fra dig, tsd.”

Jeg synes ikke at jeg raser, og jeg er heller ikke interesseret i en tilbagevenden til nogetsomhelst. Vi er på vej mod en storm, og vi bliver nødt til at ride stormen af sammen i en debat, hvor der bliver givet og taget. Det multikulturelle projekt er et håbløst forsøg på at sejle udenom. Jeg ønsker på ingen måde svenske tilstande i Danmark.

Hvad der bekymrer mig kunne være den årelange politibeskyttelse af Naser Khader - noget som “man” efterhånden har lært at leve med. Også de fysiske chikanerier af muslimske kandidater under det seneste folketingsvalg. Opløsningstendenserne i Demokratiske Muslimer lige nu. Kritiske Muslimer’s for mig at se ikke-eksisterende opgør med radikale grupper i Danmark - og hvor argumentationen i opgøret primært skulle baseres på religiøs og ikke demokratisk tankegods. Skiftende talspersoner i Islamisk Trossamfund, som virkelig kan være tvetydige.

Kan muslimer blive bedre til at engagere sig politisk og socialt - og hvor udgangspunktet ikke er noget med at være religiøs eller minoritet?

“Muslimer I Dialog” lyder umiddelbart fornuftigt, men det er stadig et setup med “muslimer mod klatten”. Kan flere muslimer finde på at fordele sig bredt i det politiske spektrum? Hvad siger islam om antallet af vindmøller, der skal stilles op i årene der kommer? Hvad siger koranen om hvor meget motorvej, der skal etableres?

Kan flere muslimer finde på at møde andre befolkningsgrupper i det rige danske forenings- og kulturliv? Melde sig ind i lystfiskerforeninger, bowlingklubber, skakklubber osv.?

Det religiøse bliver ved med at skille os ad. I den forstand er den her blog ikke meget bevendt. Det ender jo hele tiden i diskussioner om rigtigt og forkert - i stedet for diskussioner om hvad vi kan blive enige om.

9 05 2008
Jørgen (17:35:25) :

@ Morten

“Tag pigerne med, drenge - så kommer I ind!” var der nogen i diskotek-miljøet, der sagde.

Det er på dét plan, vi skal drøfte anliggendet, Tarik. Endnu.

Jesus, Morten, you scare the shit out of me! Og du har selvfølgelig ret: Hvis muslimer ikke snart indser, at også de må give sig på væsentlige punkter, ryger nuancerne, og det her ender med hadets og eskalationens logik. Integration er således én stor løgn, så længe unge, muslimske mænd får lov til at “integrere” sig med ikke-muslimske kvinder, mens porten er hermetisk lukket den anden vej.

Politisk ukorrekt tale? Muligvis. Men homo sapiens er 99 % instinkter og 1 % intellekt, og hvis hannerne i stammen føler, at de fremmede tager deres hunner, reagerer de med agression. Sådan er det, om man kan lide det eller ej. Og hvis Tarik ikke tror mig, så behøver han blot studere de muslimske hanners reaktion på indtrængende udefra.

MVH

Jørgen

(PS! Jeg har fået din mail. Forvent et svar snarest)

9 05 2008
Tarik (19:16:32) :

Det ville være fair at sige: Ingen hanner kommer ind på dette diskotek uden at medbringe fx minimum een pige per to drenge. Hvorfor gjorde Krasnapolsky så ikke det istedet? Det er selvfølgelig nemmere bare at frasortere de mørklødede. Men det er noget svineri, og det gør mig sur, at så mange accepterer det!

Vi har diskuteret blandede parforhold før. Det er klart den allerstærkeste faktor for integration og forståelse. Vi må støtte invandrerpigers oprør med offentlige kampagner og opmærksomhed. Og vi må kræve bedre præstationer fra de danske casanovaer…

Derimod er det totalt hul i hovedet, hvis danske mænd svarer igen ved at føle sig som ejere af “vores hunner”. ALLE har ret til at bestemmer deres partner, og een dumhed skal ikke besvares med een til. Det er KUN FINT hvis indvandrerdrenge får danske piger som kærester. Det skal danske drenge SLET IKKE bestemme, og jeg ved ikke hvilke “dyreinstinkter” Jørgen hentyder til. Hvilken dyreart er det? Det er vist kun homo sapiens burde-være-mere sapiens.

tsd, jeg er sådan set enig i det meste, lige bortset fra jeg ikke føler mig specielt bedre rustet eller mere kaldet til at bekæmpe islamistisk ekstremisme end alle andre. Du er helt sikkert inde på noget, når du taler om muslimers deltagelse i dele af samfundslivet, der ikke har at gøre med religion. Der er da også masser af håbefulde tegn, såsom antallet af muslimske folketingsmedlemmer, der jo ikke gør et stort nummer ud af deres religion. For mange handler religion mere om identitet end om tro. Der vil nok desværre altid være nogle få af de “radikale tabere”, som Enzensberger skriver om, og som kan forvolde stor skade. Men der bliver endnu flere, hvis vi diskriminerer.

9 05 2008
Jørgen (20:29:33) :

@ Tarik

Det ville være fair at sige: Ingen hanner kommer ind på dette diskotek uden at medbringe fx minimum een pige per to drenge. Hvorfor gjorde Krasnapolsky så ikke det istedet? Det er selvfølgelig nemmere bare at frasortere de mørklødede. Men det er noget svineri, og det gør mig sur, at så mange accepterer det!

Jeg accepterer det ikke, Tarik, men jeg kan godt sætte mig ind i, hvorfor diskotekerne griber til den slags usmagelige forholdsregler. Således er min egen søster blevet forulempet adskillige gange på diskoteker i Odense af grænseoverskridende og respektløse … tja, you know. Det samme er adskillige kvinder i min bekendt- og omgangskreds, og forulemperne var altså ikke buddhister. Selv er jeg lykkeligt gift, men dengang jeg var ude “på markedet,” skulle jeg i hvert fald ikke nyde noget af at komme i nærheden af rockernes piger - eller dem med tørklæde. I begge tilfælde ville faren for vold have været overhængende, og det ved du også udmærket godt trods al din snak om at kræve bedre “præstationer” af danske mænd.

For det er jo ikke kun de danske casanovaer, der har problemer, vel? Billedet er nøjagtigt det samme for de tyske, svenske, engelske, belgiske, italienske, skotske, finske og spanske af slagsen. Piger med rygmærke og tørklæde rører man ikke - i hvert fald ikke, hvis man har sit liv kært. Muslimske fyre kan selvfølgelig have alle de danske kærester og bolleveninder, de vil - i hvert fald indtil de har løbet hornene af sig, og gifter sig med en dydsiret muslimah. Indtil da er der frit valg på alle hylder. Men gud nåde og trøste den kaffir, der går efter “deres” piger.

Men du har ret, Krasnapolskys og andre diskotekers dør-racisme er noget svineri. Jeg går fuldt ind for dit forslag om obligatorisk medbringning af minimum én pige pr to drenge, selv om jeg gætter på, at det med ét slag ville medføre, at diskotekerne mistede hovedparten af deres muslimske kunder. Men det tror jeg ikke, de ville være specielt kede af, og så slipper vi andre jo også for nødtvungent at skulle forsvare diskrimination mod mennesker med en anden hudfarve, eftersom den ikke ville finde sted længere.

ALLE har ret til at bestemmer deres partner, og een dumhed skal ikke besvares med een til. Det er KUN FINT hvis indvandrerdrenge får danske piger som kærester. Det skal danske drenge SLET IKKE bestemme, og jeg ved ikke hvilke “dyreinstinkter” Jørgen hentyder til. Hvilken dyreart er det? Det er vist kun homo sapiens burde-være-mere sapiens.

Fuldstændigt enig. Men det er en illusion at tro, at bare fordi du og jeg synes dét, så kan vi forvente det samme af resten af homo sapiens sapiens. Konfliktstoffet er der, det er instinktivt og territorialt, og uanset vort eget høje moralske stade, kan hverken du eller jeg ændre de antropologiske kendsgerninger. Giv evolutionen 100.000 år til, og så skal du nok få honoreret dine høje moralske forventninger. At det bliver af vore post-humane efterkommere, er selvfølgelig en anden sag, men på det tidspunkt er Islam under alle omstændigheder glemt og borte, så skidt med det.

MVH

Jørgen

9 05 2008
Tarik (21:45:29) :

Nu er der heldigvis andre steder at forføre de eksotiske skønheder end på diskoteker, hvor der iøvrigt ikke er ret mange muslimske piger, og da slet ikke med tørklæde. Men det er rigtigt - trussel om vold kan være en hindring, og det er uacceptabelt. Det ville være godt, hvis skolesystemet tog den slags op over for indvandrerelever: “Din partner vælger du selv!”

“Rockerpigerne” tror jeg godt, vi kan overlade til rockerne… De er jo ikke født ind i det, de er selv gået med til det.

Mænd der “forulemper” kvinder har ikke en en særlig god score-strategi! Det må de jo så lære den hårde vej.

Hvis mennesket - eller bare et dyr, der ligner det - stadig findes om 100.000 år, er vi nok blevet så sammenblandet, at raceforskelle er forsvundet.

9 05 2008
Jørgen (22:25:32) :

@ Tarik

Hvis mennesket - eller bare et dyr, der ligner det - stadig findes om 100.000 år, er vi nok blevet så sammenblandet, at raceforskelle er forsvundet.

Ja, men så et efterkommer-væsen, da? Enten i biologisk eller ideologisk forstand? Det posthumane fascinerer mig.

Anyway, må se dyner nu.

Godnat!

9 05 2008
Tarik (22:56:03) :

Videnskaben siger jo nu, at en stjerne ikke så langt herfra (sølle 500-5000 lysår) “snart” (inden for blot 0-200.000 år) sprænger i luften, og dens stråling vil “svitse” ALT liv på jorden væk… :cry:

Men der er stadig tid til at udvikle noget posthumant. Måske ikke med naturlig evolution, men via genetisk bio-design… :mad:

9 05 2008
Will (23:36:24) :

KU: Forresten er billedet du har valgt Punk legenden Sid Vicious… …Han forsøgte heller ikke at udrydde andre end sig selv hvilket lykkedes ham med en overdosis heroin i 1979.

W: Han udryddede sandsynligvis også sin kæreste Nancy, han var i hvert fald mistænkt og løsladt mod kaution, da han døde. Og ganske rigtigt havde han inet med nazisme at gøre.

Og det er den eneste del af denne debat, sm jeg kan overskue at forholde mig til.

10 05 2008
Kermit (16:04:34) :

Kan ikk se problemmet med at muslimer bliver lukket ude fra diskotekerne, Jørgen. De har ikk en skid at lave der, især når de typer ( skal vi sige 90%) der endelig kommer så kategorisk nægter at se kvinder som værende andet end rent og urent kød.
Og da slet slet ikk disse der har den holdning at man kan pule til højre og til venstre med alverdens urene kaffir kvinder, som er ren nok til at man kan stikke sin pik ind tømme ryggen ind i hende…men for uren til at hun bagefter blot kan gå forbi “flokken” uden at få et par ukvemsord med på vejen….FUCK DISSE TYPER!! Jeg hader hykleri uanset hvor det kommer fra….

10 05 2008
Tarik (19:09:18) :

Kermit, kan du se udelukkende på folks hud- og hårfarve ved indgangen, hvordan deres kvindesyn er? Nej, du kan ikke engang se, om de er muslimer.

10 05 2008
Kermit (20:23:24) :

Selvfølgelig kan du ikk se på hudfarven om de er muslimer eller ej….men jeg tvivler på at en mørkglødet mand med et forholdsvis stereotypisk navn som Ahmed eller Muhammed på Id-kortet er kristen eller andet…
Hvordan deres kvindesyn er….det kan dørmanden vist hurtigt finde ud af ved at spørge manden hvor hans søster eller kusine er henne iaften. Hvis han svarer noget i retning af at hun er for ærbar til at dukke op sådan et sted, så siger det vist lidt om hans syn på de kvinder der så har valgt at dukke op.
Jeg har svært ved at forestille mig at han siger noget i retning af : at hun skal nok dukke op næste uge, eller ikke idag, hun er nemlig taget over på Inn, foran resten af banden.

10 05 2008
Rasmus Sønderriis (20:26:36) :

:lol:

Fed procedure!!! Vi har fundet en LØSNING!!!

10 05 2008
Tarik (20:27:47) :

Hvad så hvis hun bare ikke har lyst til at gå på diskotek, men overlader den slags til sin bror?

10 05 2008
Kermit (21:18:11) :

Så er det bare surt for ham…muslimer har ikk noget konstruktivt at gøre sådan et sted…det er der i øvrigt ikk’ nogen der har…

10 05 2008
Tarik (22:24:27) :

Ah, nu er jeg med, du går ikke ind for diskrimination, du er i korstog (halvmåne-tog?) imod diskoteker generelt!

Hvorfor så ikke bare bruge IMAMER som dørmænd? Så kan de stå og skælde ud på Ahmed, Mohammed, Ali og Tarik (”Dette er et syndigt sted, hvor du vil blive korrumperet af de vantro!”). Det er jo alligevel blevet moderne at bruge imamer til hvad som helst.

11 05 2008
tsd (00:29:49) :

@Tarik
“tsd, jeg er sådan set enig i det meste, lige bortset fra jeg ikke føler mig specielt bedre rustet eller mere kaldet til at bekæmpe islamistisk ekstremisme end alle andre. Du er helt sikkert inde på noget, når du taler om muslimers deltagelse i dele af samfundslivet, der ikke har at gøre med religion. Der er da også masser af håbefulde tegn, såsom antallet af muslimske folketingsmedlemmer, der jo ikke gør et stort nummer ud af deres religion. For mange handler religion mere om identitet end om tro. Der vil nok desværre altid være nogle få af de “radikale tabere”, som Enzensberger skriver om, og som kan forvolde stor skade. Men der bliver endnu flere, hvis vi diskriminerer.”

Jeg vil på nuværende tidspunkt ikke sige andet end at vi må spænde hjelmen. For der kommer til at blive gået til den i årtierne der kommer - i hvert fald et par generationer. Mindst.

Og nu tror jeg, at jeg vil holde en pause med muslimer og islam online. I hvert fald sommeren over. Jeg er træt og jeg har et liv, der skal leves.

Ha’ det godt ikk’….

11 05 2008
Tarik (01:57:00) :

Gisp, tsd, har du virkelig stillet hele dit liv på standby for at deltage på bloggen? :roll:

11 05 2008
jilguzo (09:45:57) :

Kermit min søster. Jeg kan ikke beskrive hvor glad jeg er når
jeg møder en pige, som dig. Du har dine hænder fuldt at sandheder.
Jeg forstår dig med garanti. Det er meget psykologisk den
måde du prøver at kumminikere med os på. Ansigt læsning konspiration
der fortæller om et andet menneskes syn på kvinder og det kan
man sagtens. Over 90% af Ali’er i byen, ved det spørgsmål
du stillede vil nok gå til angrib. Den dybe bagtanke om kvinder
for dem at god, men de ser hurtigt på det dè ikke bryder sig om.

Fight i like the way you are girl :-D

11 05 2008
Jørgen (12:31:12) :

@ Kermit, Tarik, tsd, Mohammed, Anker & andre

De i Danmark opvoksede efterkommere af traditionelle muslimer, hører IKKE til de traditionelle kulturer, men danner en paria-kultur af forhutlede, moderne mennesker, der for nylig har genopfundet “islam”, som Knud også siger det flere steder og på flere måder. De hører ikke til i den islamiske vækkelse, der har rejst sig i de traditionelle islamiske lande, selvom de to strømninger føder hinanden. Disse mennesker hører til hos os, i vor kultur, men er blevet udstødt af velmenende mennesker med drømme om “Det Multietniske Samfund”, i hvilket den tyrkiske grønthandlers søn, ideelt set, også skulle være tyrkisk grønthandler. Denne drøm kan ikke realiseres af den grund, at de mennesker, der skulle indgå i den, er dybt rodløse og forvirrede.

De ved dybest set godt, at de har skæbnefællesskab med os, de andre moderne mennesker, at deres tilgang til tilværelsen ikke længere blot er overleveret, men mere kommer ind fra siden (medier m. m.), og at de på nedværdigende vis er det moderne samfunds mest systemafhængige medlemmer. Nærmest som fugleunger for manges vedkommende. Deres aggressive og ofte destruktive udtryk stammer fra en frygtelig kattepine, de er i, og en helt naturlig dårlig samvittighed og følelse af værdiløshed. Derfor denne desperate søgen efter retfærdiggørelse gennem til lejligheden opfundne myter og “islam”. Men det er et nyt kapitel, som I næppe orker nu, hvis I er nået helt ned til denne (rene?) linje

Nå, men vi kan nemt løse problemerne, hvis det er det vi vil, og ikke blot vil have ret. Nogen, der kunne tænke sig at give det “a shot”?

Skal vi ikke droppe de imagin